Позднее зажигание на 4A-FE

Вопросы, фотоотчеты, тем или иным образом касающиеся изменения, модернизации, ремонта электрического оборудования двигателя, электросистем, приборов, электроцепей а/м.

Moderators: antik, tenian, lexxor, NeedAngel

  • Author
  • Message
Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Позднее зажигание на 4A-FE

Post by Влад »

Всем привет! :)
Такая проблема: выставляю зажигание по стробоскопу (Орион СТ-01) как положено на метку 10 град. - машина не едет, стреляет в глушак, т.е. зажигание получается совсем позднее..
Методом тыка выкрутил трамблер до упора по часовой стрелке, т.е. на самое раннее зажигание: машина поехала нормально, НО при тапке в пол - всё равно видимо не успевает зажигание, есть провал в динамике и слышатся прострелы в трубу..
Вопрос: куда ж ещё крутить трмаблер если и так до упора?! :?:
Last edited by Влад on Thu Dec 07, 2017 10:52 am, edited 2 times in total.

mihman25
Offline
User avatar
Эксперт
Эксперт
Posts: 1485
Joined: Mon Mar 10, 2014 7:07 pm
Car:: toyota marino
комплектация: ae 100,5a-fe,a240l,93г.,
Город: пятигорск

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by mihman25 »

а накой крутить трамблер????проверь для начала метки на ремне грм,на них выставляется зажигание "грубо",а на трамблере идет уже точная регулировка!возможно ошиблись на зубок,на два!а может еще быть фиг* бенз!
_________________
Image
я тут viewtopic.php?f=18&t=19954

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

mihman25 wrote:а накой крутить трамблер????проверь для начала метки на ремне грм,на них выставляется зажигание "грубо",а на трамблере идет уже точная регулировка!возможно ошиблись на зубок,на два!а может еще быть фиг* бенз!
Метки ГРМ на месте, проверено. Бенз тоже вряд ли - заправлялся на разных (проверенных) АЗС плюс стоят новые фильтры грубой и тонкой очистки..а накой крутить поясню: когда трамблер на 10 град. или меньше - машина вообще не едет, чихает и стреляет, поэтому и крутил. Методом научного тыка получилось, что в самом крайнем положении (по часовой стрелке до упора, то есть положении самого раннего зажигания), машина едет нормально, за исключением режима езды "педаль в пол", при котором есть провал и простреливает в глушак..
Last edited by Влад on Thu Dec 07, 2017 10:53 am, edited 1 time in total.

Tenz
Offline
User avatar
Форумчанин
Форумчанин
Posts: 147
Joined: Tue Dec 18, 2012 2:29 pm
Car:: Levin
комплектация: ae101, 4age, с52, 93г.
Город: г.Северск
Location: Томская обл.

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Tenz »

Про перемычку не забыл?

Sanek
Online
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 822
Joined: Sun Dec 04, 2011 11:56 am
Car:: ceres
комплектация: AE101
Город: Астрахань

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Sanek »

А когда машина едет белее менее, какое зажигание стробоскоп показывает? Подключи стробоскоп, выставь зажигание как положено, потом выдерни скрепку и следи за меткой, должна немного менять угол, дай перегазовку, во время нагрузки должно становиться гораздо раньше. Если поведение зажигания адекватное, то скорее всего проблема в другом чем-то ГРМ или топливо топливо, т.к. Стробоскоб показывает именно момент искры и если градусы верные то с ним все в порядке...
_________________
Image 89з782семь4040

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

Sanek wrote:А когда машина едет белее менее, какое зажигание стробоскоп показывает? Подключи стробоскоп, выставь зажигание как положено, потом выдерни скрепку и следи за меткой, должна немного менять угол, дай перегазовку, во время нагрузки должно становиться гораздо раньше. Если поведение зажигания адекватное, то скорее всего проблема в другом чем-то ГРМ или топливо топливо, т.к. Стробоскоб показывает именно момент искры и если градусы верные то с ним все в порядке...
Попробую проверить.

Перемычку не забыл.

antik
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 10925
Joined: Mon Nov 16, 2009 11:17 pm
Car:: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Location: Пенза

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by antik »

я бы все же проверил метки ГРМ и метки валов...А еще удостоверился бы в целостности шпонки на КВ.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

antik wrote:я бы все же проверил метки ГРМ и метки валов...А еще удостоверился бы в целостности шпонки на КВ.
что за шпонка? Поподробнее :)
Last edited by Влад on Thu Dec 07, 2017 10:54 am, edited 1 time in total.

antik
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 10925
Joined: Mon Nov 16, 2009 11:17 pm
Car:: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Location: Пенза

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by antik »

оппа...почему об этом "всплыло" только сейчас? )) :)
Влад wrote: Схожая проблема была и на заменённом двигателе 4A-FE

трамблер твой стоит с 4а или с 7а-фе достался? что с проводами? тоже с 4а?

Прострелы могут быть не только из за раннего зажигания, но и из за пропусков в зажигании.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

antik wrote:оппа...почему об этом "всплыло" только сейчас? )) :)
Влад wrote: Схожая проблема была и на заменённом двигателе 4A-FE

трамблер твой стоит с 4а или с 7а-фе достался? что с проводами? тоже с 4а?

Прострелы могут быть не только из за раннего зажигания, но и из за пропусков в зажигании.
В смысле не только из-за позднего? Трамблер с 4А, провода тоже. Крышка трамблера и катушка новые! Может быть уголек? но разве тогда не были бы пропуски во всем диапазоне оборотов двигателя?

antik
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 10925
Joined: Mon Nov 16, 2009 11:17 pm
Car:: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Location: Пенза

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by antik »

Вернее да, из за позднего. От раннего детон будет. Обшибся. :)
А что бы 100%быть уверенным, поставь заведомо исправный трамб и провода.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

antik wrote:Вернее да, из за позднего. От раннего детон будет. Обшибся. :)
А что бы 100%быть уверенным, поставь заведомо исправный трамб и провода.
Окей, думал о таком варианте..попробую :)

Mike
Offline
User avatar
Эксперт
Эксперт
Posts: 1865
Joined: Wed Jan 12, 2011 1:37 am
Car:: Sprinter Marino
комплектация: AE100,5AFE, A240L,96г. ГБО 4
Город: Москва
Location: Калмыкия

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Mike »

Влад, ну что решил проблему? У товарища проблема с 4 AFE (контракт) как у тебя. Тоже утверждает, что метки выставлены.
У него на трамблер провода крученные кем-то, вместо 6 контактов сделано на 4. Маринка 97 года, мотор похоже тоже от 97 года, т.к. там блок дроссельной заслонки другой (ДПДЗ не регулируемый). Трамблер он менял, без толку.

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

Mike wrote:Влад, ну что решил проблему? У товарища проблема с 4 AFE (контракт) как у тебя. Тоже утверждает, что метки выставлены.
У него на трамблер провода крученные кем-то, вместо 6 контактов сделано на 4. Маринка 97 года, мотор похоже тоже от 97 года, т.к. там блок дроссельной заслонки другой (ДПДЗ не регулируемый). Трамблер он менял, без толку.
Привет! С момента разговора по телефону не было времени заняться вопросом. В субботу махну трамблер в сборе, а там видно будет..отпишу в теме как только что-то прояснится

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по электрике 7A-FE (зажигание всегда позднее)

Post by Влад »

Вчера переставил трамблер вместе с проводами с такого же труено, выставил по стробоскопу на 10 град. Видимо дело было в нем, т.к. больше не чихает, набирает обороты ровно и без провалов :P в общем едет как и должна. Только вот теперь вопрос: катушка и крышка и в моем трамблере новые. Значит либо дело в проводах, либо в бегунке?? Что-то еще может быть?? Или не париться и искать трамблер в сборе? :o

sumomo
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 3173
Joined: Mon Feb 20, 2012 9:01 pm
Car:: Marino
комплектация: AE101, 4A-GE BT, C160, 92г
Город: Ессентуки

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by sumomo »

Может быть проблема в датчиках в трамблере, катушке, в разъемах.

Эльфийский рыцарь
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 7533
Joined: Thu Apr 18, 2013 3:02 pm
Car:: sprinter marino
комплектация: 101-245-7а+4а
Город: Lyantor CITY

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Эльфийский рыцарь »

Коммутатор там же еще есть) он наверное тоже не вечный)
_________________
Была марина 1997 1.8 автомат.
Есть аурис 2008 1.8 вариатор.
Настоящий японец - только правый руль,остальные "японцы" - пародия)

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Влад »

В общем ищу в сборе :)

Эльфийский рыцарь
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 7533
Joined: Thu Apr 18, 2013 3:02 pm
Car:: sprinter marino
комплектация: 101-245-7а+4а
Город: Lyantor CITY

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Эльфийский рыцарь »

Вот мне интересно,почему контракт трамблеры стали такими дорогими? Еще 1-1,5 назад их легко продавали по 2,5-3,5 рубля. Щас целый трамблер контракт 7-9 рублей. Почему? Ведь даже новый китай/тайвань продают за 5 р. :|
_________________
Была марина 1997 1.8 автомат.
Есть аурис 2008 1.8 вариатор.
Настоящий японец - только правый руль,остальные "японцы" - пародия)

antik
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 10925
Joined: Mon Nov 16, 2009 11:17 pm
Car:: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Location: Пенза

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by antik »

Ходовой товар, спрос есть, а кол-во ограничено - отсюда и ценники...
sumomo wrote:Может быть проблема в датчиках в трамблере, катушке, в разъемах.
Твоя тема от избавления трамблера все же актуальна :-) давай уже отлаживай свой девайс и в массы!
(буду первым в очереди :oops: )
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

MerTV
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 708
Joined: Thu Sep 16, 2010 7:54 am
Car:: Карина Е
комплектация: 4а-ge,С56
Город: Нижний Новгород
Location: Нижний Новгород

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by MerTV »

Эльфийский рыцарь wrote:Вот мне интересно,почему контракт трамблеры стали такими дорогими? Еще 1-1,5 назад их легко продавали по 2,5-3,5 рубля. Щас целый трамблер контракт 7-9 рублей. Почему? Ведь даже новый китай/тайвань продают за 5 р. :|
В этих трамблерах японцами заложена мина отсроченного действия в виде электролитического конденсатора. С годами он вытекает,устраивая кислотную баню внутри трамблера,умирает все: датчики,комутатор,контакты.
Вот по этой причине и редкость стали,мины повзрывались почти во всех,года то выпуска одни и теже :)
_________________
Есть много книг .pdf по разным Тойотам. Надо?
Ремонтирую Тойоты,и не только SWAP-service & MerTV

Сергофан
Offline
User avatar
Модератор
Модератор
Posts: 10831
Joined: Mon Feb 07, 2011 7:55 am
Car:: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Сергофан »

Эльфийский рыцарь wrote:Вот мне интересно,почему контракт трамблеры стали такими дорогими? Еще 1-1,5 назад их легко продавали по 2,5-3,5 рубля. Щас целый трамблер контракт 7-9 рублей. Почему? Ведь даже новый китай/тайвань продают за 5 р. :|
Почему акпп 240 стоит 15 , а 245 - тыщ пять? .. Почему ремкоплект прокладок раньше был 4-5 тыщ...а щас около 13...?? Почему правое и левое крыло чуть не ли в два раза по стоимости отличается, контракт??? Да потому что....исчезают хорошие запчасти...контракт уже не тот....там тоже уже заканчиваются запчасти....контракт то тоже стареет...

Эльфийский рыцарь
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 7533
Joined: Thu Apr 18, 2013 3:02 pm
Car:: sprinter marino
комплектация: 101-245-7а+4а
Город: Lyantor CITY

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Эльфийский рыцарь »

Хорошо хоть я эту мину устранил) и еще один кондер в запасе есть)
_________________
Была марина 1997 1.8 автомат.
Есть аурис 2008 1.8 вариатор.
Настоящий японец - только правый руль,остальные "японцы" - пародия)

Эльфийский рыцарь
Offline
User avatar
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Posts: 7533
Joined: Thu Apr 18, 2013 3:02 pm
Car:: sprinter marino
комплектация: 101-245-7а+4а
Город: Lyantor CITY

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Эльфийский рыцарь »

Интересно,а кто нить ставил китайский трамб? Как оно?)
_________________
Была марина 1997 1.8 автомат.
Есть аурис 2008 1.8 вариатор.
Настоящий японец - только правый руль,остальные "японцы" - пародия)

Влад
Offline
User avatar
Мастер
Мастер
Posts: 916
Joined: Sun Nov 01, 2009 1:14 am
Car:: Sprinter Trueno
комплектация: AE101, 7A-FE, A245E, 93г.
Город: Москва-Люберцы

Re: Подскажите по 7A-FE (зажигание всегда позднее) почти реш

Post by Влад »

Эльфийский рыцарь wrote:Интересно,а кто нить ставил китайский трамб? Как оно?)
Присоединяюсь к вопросу! :)

Return to “|Электрика.Датчики.Приборы.Оборудование|”