Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

[Lagutin]

Доброе время суток....имееться такой вопрос....заменил правый руливой наконечник и поехал делать сход развал....до этого при движении прямо руль был повёрнут немного вправо....а теперь наоборот....после замены правого рул наконечника руль стал при движени прямо немного влево....сход развала делался на компе как пологаеться и там где обычно его всегда делал,на компе показано то что колёса выставлены как надо....все показания зелёные,всё чётко.....вопрос из за чего положение руля изменилось при движении прямо?? либо всё таки сход развал сделали криво....или просто надо было оба рулевых наконечника менять а не один...??

[Григораш]

Криво сделали.
Еще не забывай, что у нас и задние колёса этой процедуре подлежат.
У меня такая-же ерунда.
Сегодня поеду развал-схождение делать. Погляжу, что и как.
Развал тоже надо делать, хоть у нас он и не регулируется, но вот Zizo писал, что если стоят стойки Tokiko, то под болты там отверстия большие, за счёт чего и можно сделать нормальный развал. Ослабил гайки, покачал, выставил развал и затянул.

[23rus]

Вобще это крывой развальщик, едь обратно и пусть переделывает если хочеш по закону потребителя.. ежели в падлу, то бери ключ на 19 и снимай руль, переставь его так как тебе душе удобно имхо. я так и делал на всех своих машинах.!

[.МиштяК.]

Говорю, как развальщик:
Развал и схождение делаются и на передних и на задних колесах (естественно при желании).
То, что руль криво стоит, ошибка развальщика и только его!!!
При регулировке он просто не зафиксировал его в положении прямо, а сделал на отъе..ись!!! ....хотя он потерял по сути несколько секунд своего времени...
Ездить в таким "мастерам" больше не советую. Сожрет резину (а сожрет её быстро при неправильном схождении), - обижаться будешь только на себя!
Про развал: делается спереди и на заводских стойках (диапазон небольшой, но все же; при желании кулак и стойка выбираются фрезой и получается что то вроде стойки 2108), и сзади шайбами (2101- развальная - самый простой вариант) методом подкладывания под ступицу.
Развал - при гнутой стойке или на любителя регулируем,
Схождение - обязательно и спереди, и сзади!!!

[Григораш]

Вчера переобулся и сделал развал-схождение. В общем мастер сказал такую вещь, что мол, у тебя был отрицательный развал (еще бы ему быть не отрицательным, после полной переборки ходовки ), я его выведу в ноль, но дальше не смогу, придётся тебе болты стоечные протачивать, чтобы уменьшить диаметр болта и увеличить угол наклона колеса. На вопрос, почему так получилось, что развал такой хреновый, он ответил, что мол машинка старенькая, кузов подустал и чаши в кузове (ну наверху) потихоньку сблизились друг с другом. И тут я подумал, а не воткнуть ли мне распорку? Раздвинуть корпус, так сказать и предотвратить дальнейшее эээ сближение

Ну и всё остальное он мне выровнял, включая неправильное положение руля.
В понедельник скину распечатку со стенда.

ЗЫ. После развала-схождения поехал протестить подвеску. Разогнался по трассе до 160. Стал скидывать скорость и тут на 140 у меня переднее колесо бахает. На ободе прокатился. Резина старая, надо новую покупать

[Lagutin]

Развал я делал спереди и сзади...Насчёт фиксации руля при развале...руль он фиксировал какой та штукой специальной....выстовил его прямо,поставил штуку какую та которая упираеться в руль и в сидение....может быть он руль не выставил прямо когда фексировал,так он в машину не залезал а выставлял через окно?? и ещё меня интересует...при развале на компе показывает цифры,градусы,отклонения...красные это плохо...зелёные хорошо,но они должны быть все в нуле...либо должны быть какие та отклонения...???

[.МиштяК.]

Развал я делал спереди и сзади...Насчёт фиксации руля при развале...руль он фиксировал какой та штукой специальной....выстовил его прямо,поставил штуку какую та которая упираеться в руль и в сидение....может быть он руль не выставил прямо когда фексировал,так он в машину не залезал а выставлял через окно?? и ещё меня интересует...при развале на компе показывает цифры,градусы,отклонения...красные это плохо...зелёные хорошо,но они должны быть все в нуле...либо должны быть какие та отклонения...???

Есть допустимые отклонения, есть недопустимые, но не страшные.
ГЛАВНОЕ, - чтоб схождение было в зелени,
Развал, продольный и поперечный наклон - главное, - чтоб право-лево отличались не более чем на 20 минут

[.МиштяК.]

Вчера переобулся и сделал развал-схождение. В общем мастер сказал такую вещь, что мол, у тебя был отрицательный развал (еще бы ему быть не отрицательным, после полной переборки ходовки ), я его выведу в ноль, но дальше не смогу, придётся тебе болты стоечные протачивать, чтобы уменьшить диаметр болта и увеличить угол наклона колеса. На вопрос, почему так получилось, что развал такой хреновый, он ответил, что мол машинка старенькая, кузов подустал и чаши в кузове (ну наверху) потихоньку сблизились друг с другом. И тут я подумал, а не воткнуть ли мне распорку? Раздвинуть корпус, так сказать и предотвратить дальнейшее эээ сближение

Ну и всё остальное он мне выровнял, включая неправильное положение руля.
В понедельник скину распечатку со стенда.

ЗЫ. После развала-схождения поехал протестить подвеску. Разогнался по трассе до 160. Стал скидывать скорость и тут на 140 у меня переднее колесо бахает. На ободе прокатился. Резина старая, надо новую покупать

На наших машинах развал отрицательный с завода и спереди и сзади. Можешь пойти убить развальщика ломом!
Теперь у тебя ухудшилась управляемость в поворотах и рулиться в колее хуже будет машина.
P.S. Если, КОНЕЧНО, мастер не имел в виду то, что развал ушел в минус от и без того минусовых допустимых значений!
P.P.S. Давай распечатку, скажу точно))) Стэнд ,я так понимаю, Hunter?(Не путать с Виталей )

[romeo_popov]

а что за стенд Виталя?

[.МиштяК.]

а что за стенд Виталя? :roll:s/quote]

У Витали у нашего ник в аське Hunter

[Григораш]

Стэнд ,я так понимаю, Hunter?

Ну ты прям шаман однако!!! Ага. Хантер.
Вот картинка. Что скажешь? Точить ли мне лом или пока отложить?

[Zizo]

У нас в "грамотных" конторах уже держат запас регулировочных болтов для передних стоек, по типу как на восьмёрках.
Отрегулить не проблема.

[Kilroy]

Григораш, сколько сия процедура стоит?

[Григораш]

Kilroy
У нас - 800 деревянных

Zizo
Ну видать это СТО неграмотное У меня стойки Tokiko, которые незатянутые болтаются как хз что, ну как сам и говорил

[.МиштяК.]

Григораш, по развалу спереди:
Лучше было оставить, как есть. Отклонение от нормы в 7 минут - не существенно, зато разница право-лево была небольшая - 6 минут. Сделали так, что разница увеличилась до 23 минут, что НЕ АЙС, хоть и в допуске, ТИПА!
Если правое колесо дальше в плюс не уходило, надо было левое к нему по значению подвести.
В любом случае, главное - минимальная разница по значениям между правым и левым колесом.
По схождению сзади - могли бы поправить. Хотя, если с тебя денег взяли за одну ось, то хрен с ним! Зад, я так вижу, тебе не трогали вообще.

Лично себе развал спереди я делал минус один градус,
сзади минус один градус тридцать минут.
Эти показания для себя я вычислил опытным путем, катаясь с разными углами и положениями колес. Просто как - то раз заморочился и целый день убил на это. Переделывал раз 7, наверное. Хотите в минус еще сильнее - можно, НО есть одно НО:
Дальше начнет есть резину с внутренней стороны и необходимо будет уводить в плюс (то есть опять же в красную зону) схождение колес.
Это для замороченных типа меня.
Для тех, кому надо, чтоб машина ровно ехала и не ела резину:
схождение делаем в допуск В ЛЮБОМ случае, развал - стараемся сделать разницу между правым и левым колесом не более 20 минут. Даже не более 30 минут. Даже пусть не в допуске, то есть в красной зоне!
Машина будет ехать как должна. Ничего страшного не произойдет. Остальные настройки с углами колес прочувствовать в поведении машины сможет не каждый, но не каждому это и нужно)))

[Григораш]

.МиштяК.
О! Спасибо!
Мне и перед и зад делали. Типа мастер так сказал.
Ну тогда можешь мне ответить, на следующие вопросы, чтобы я потом не парился?
1. Отрицательный развал, это расстояние сверху меньше чем расстояние снизу? Так?
2. Что за интересные цифры в прямоугольниках слева и справа? Например на "Развале" слева 0.55', справа -0.35' ? Это типа допустимый диапазон углов?

[Kilroy]

Вот из мануала нашего сделал выдержку:

[.МиштяК.]

.МиштяК.
О! Спасибо!
Мне и перед и зад делали. Типа мастер так сказал.
Ну тогда можешь мне ответить, на следующие вопросы, чтобы я потом не парился?
1. Отрицательный развал, это расстояние сверху меньше чем расстояние снизу? Так?
2. Что за интересные цифры в прямоугольниках слева и справа? Например на "Развале" слева 0.55', справа -0.35' ? Это типа допустимый диапазон углов?

1. Отрицательный развал, - это когда верхняя часть колеса завалена внутрь, в арку, относительно нижней.
То есть у тебя верхняя часть правого переднего колеса сейчас на ноль градусов и двадцать пять минут наклонена от вертикали в сторону стойки.
2. Допустимый диапазон значений развала для колеса от минус нуля градусов тридцати пяти минут до плюс нуля градусов пятидесяти пяти минут.
Хотя что то меня смущает в этих показаниях.....не пойму что.....должно быть больше в минус допуск...

[.МиштяК.]

Ёптель, так тебе ж по карибу этот баран сделал!!!!!!!!!!!!!!!!
Там кузов другой и показания другие!!!
Развал до минус пятидесяти минут должен быть!!!
Вон Kilroy из камасутры табличку правильно выкинул, вторая строка для 101-го кузова и есть!!!
Иди бей морду развальщику!!!

[.МиштяК.]

Пусть всё переделывает нах!!! У тебя все показания норм были, он не прав, что про развал тебе басню плёл!!!
Его слова в ответ: вашей машины нет в программе, я сделал по наиболее похожей.
Твои слова: А ты, дАрАгой, смотрел в Toyota?
Он скажет: Ну да.....
Ты: А ты посмотри не в Toyota -> хз...хз...хз, а в Toyota Great Britain -> Corolla -> AE101
Он: Ой и правда....а откуда Вы знаете??????
Ты: .....ну ты уж сам реши, что ты с ним сделаешь!!! Только учти, регулировал( неподходящее слово) он одну ось(!!!), а деньги взял за две!!! И не по твоей машине сделал еще!!!
Казнить, казнить, казнить!!!
А ты в аварию попасть мог из-за него, у тебя подвеска быстрее износится, резину сожрёт!!! Ну насидай на уши, короче!
Таких "мастеров" учить надо по всей строгости ИМХО!!!

[.МиштяК.]

Кароч яфшокенах, патсталом....
Из патстала: и ещё про понаиболее похожую модель: Да с х..я ли бл..дь кариб вдруг на марину стал похож - то ?????????????????????????????????????

[Lagutin]

Капец у меня вот всё времени нету никак доехать до того сервиса где мне делали развал и сказать что бы исправляли...но теперь у меня есть некая информация о развали...таблицку распечатаю себе которую Kilroy выложил....есть сравнения распечатки развала Григораш...после свои показания то же размещу как всё переделают....

[.МиштяК.]

Kilroy? выложи еще табличку, там конкретно развал и схождение были. Продольный наклон он все равно не регулируется, а поперечный - зависит от всего.
Просто мануала сейчас нету...((

[Kilroy]

Конкретно развал там есть )
По схождению таблички нет - в мануале просто цифры и допуска приводятся, причём для леворульных авто только. Но, думаю, для наших аналогичные цифры, попозже гляну.
И что-то ещё там есть - типа допустимая разница значений для левого/правого колёс. Посмотрю...
(UPD: Обновил табличку выше)

Продольный не регулируется, но мне надо отрегулировать - правое колесо отстаёт ) В итоге машина хорошо вправо едет.

Мне вот интересно, каким образом Григорашу изменили развал на задней оси? Судя по показаниям, он изменился.

[.МиштяК.]

Положения колес одной оси очень сильно зависят от положения колес другой!
Зад изменялся, поскольку перед крутили. Так и только так.
Да не, там в мануале точно были данные, причем в градусах я где то находил. Ты ж по автодате смотришь???
По поводу кастера - это кузов кривой, тока тянуть.
Есть вариант варварский и дешевый, мы так делали:
Берешь правый рычаг и делаешь в соответствующих местах распилы болгаркой, затем выгибаешь "уши" как бы вперед, потом провариваешь, дополнительно ставишь пару косынок. То есть при установке на машину у тебя стойка (её низ) уйдет вперед. На самом деле ничего страшного нету, всё делается без особых каких-то проблем. Получается, машины ездят. Это если кузов тянуть не катит. Будет у тебя индивидуальный рычаг под твою машину.