Задние дисковые тормоза, установил, теперь проверка?

Шарапов · Post by **Шарапов** » Tue Jun 03, 2008 10:44 pm

смотрел - не увидел

Зеркальце надо как у гаишников на площадке осмотра Т/С

Post by **Zizo** » Thu Jun 05, 2008 4:30 pm

Шарапов wrote:смотрел - не увидел Зеркальце надо как у гаишников на площадке осмотра Т/С

Жаль... у жены зеркальца в сумочке нету?

Шарапов · Post by **Шарапов** » Fri Jun 06, 2008 10:36 pm

У жены есть зеркальце, но её рядом не оказалось, вместе не гоняем почти.

DeviL · Post by **DeviL** » Sat Jun 07, 2008 3:48 pm

На моем Карибе износились передние тормозные диски, и суппорты все позакисли вот решил поменять. Купил на разборке отличные тормозные диски 238мм по диаметру и 22мм толщиной, и суппорта к ним 54-18 или 52-18 не запомнил точно, все за 1400р. Когда все это дело брал, не знал еще что эти суппорта под 18мм диск. Но с моими подношенными колодками и так все встало и тормозит машина не плохо. После того как узнал звонил на разборку сказал что суппорта нужны 54-22, сказали найдут и поменяют. Вопрос у меня такой раз я затеял брать тормоза мощней чем были изначально какой по диаметру существует тормозной диск на перед, и нужно ли под него менять ступицу?

ForceAGE · Post by **ForceAGE** » Sat Jun 07, 2008 5:10 pm

на GE супорт тоже под 54-22!

DeviL · Post by **DeviL** » Sat Jun 07, 2008 8:54 pm

ForceAGE wrote:на GE супорт тоже под 54-22!

Это я понял, я не могу понять какой на GE диаметр диска, и если он больше смогу ли я его поставить без замены ступицы, отделавшись заменой суппорта на 54-22?

Post by **Zizo** » Sun Jun 08, 2008 9:09 pm

DeviL wrote:
ForceAGE wrote:на GE супорт тоже под 54-22!
Это я понял, я не могу понять какой на GE диаметр диска, и если он больше смогу ли я его поставить без замены ступицы, отделавшись заменой суппорта на 54-22?

Я же на прошлой странице всё писал

5А-ФЕ - диск 235-18 суппорт 51-18
4А-ФЕ - диск 255-18 суппорт 51-18
4А-ЖЕ - диск 258-22 суппорт 54-22

т.е., как я понимаю, у 5А и 4А-ФЕ суппорта одинаковые, отлична скоба крепления суппорта к поворотному кулаку (т.к. разный диаметр диска).

А вот тут нужно проверить - скоба на 4А-ФЕ возможно такая-же как на 4А-ЖЕ но естественно другой суппорт. Но это проверять нужно, для ЖЕ скобы код по каталогу другой.

Ступицу под диск менять не нужно, нужна замена суппорта и скобы.

Ну и прочитай, что написано о торозной системе и её работе у меня выше. Заменишь передние - у тебя передние будут тормозить больше чем нужно. Самый простой вариант "усилить" твои тормоза - заменить ГТЦ+Вакуумник на бОльшей производительности, например от двухлитровой Калдины, тогда распределение усилий по осям у тебя будут таким-же, но тормозить "сильнее" будет.

З.Ы.
По каталогу у тебя суппорт должен быть 54, как на ЖЕ машине. А вот торомозной диск 238-18. Так что всё тебе вроде верно дали на разборе. Диск аналогичный 100-му кузову с 5А-ФЕ. НО у тебя усиленный суппорт, как на ЖЕ машине, с поршнем 54мм диаметром, вместо 51 на обычных. Т.е. на твоем суппорте должна стоять маркировка 54-18. Если тебе дали 51-18 (от 5А-ФЕ) это плохо, ибо усилие он даст меньше на 11%.

З.З.Ы.
Кстати, надо взять на заметку... Если существует суппорт от 95-го кузова на 54-18, то я его и инсталлирую, тогда диски не нужно на ЖЕ-шные менять

Вообще, 95-ый кузов ну ОЧЕНЬ много общего с 100-ым имеет. И именно кариб 95-ый, остальная 90-я серия намного меньше.

З.З.З.Ы.
Еще кстати, кто там искал НЕОРИГИНАЛЬНЫЕ тормозные диски? Гляньте ка на экзисте Brembo 09.5736.14 , 255 на 22. На ЖЕ правда 258, но играют ли полтора миллиметра роль, если колодка до края диска реально миллиметра 3 не доходит?

ForceAGE · Post by **ForceAGE** » Mon Jun 09, 2008 10:05 am

Хм, интересно, Zizo такие диски на A6 ставились еще, комплектация Avant. К ним то по-любому тюнинга поболее... бум искать...

Post by **Zizo** » Mon Jun 09, 2008 11:11 am

ForceAGE wrote:Хм, интересно, Zizo такие диски на A6 ставились еще, комплектация Avant. К ним то по-любому тюнинга поболее... бум искать...

Угу, у вас по любому ИМХО Аудюху можно на разборе найти, ну по крайней мере намного проще чем у нас, договориться и просто снять колесо и прям там "примерить".

DeviL · Post by **DeviL** » Mon Jun 09, 2008 4:41 pm

Изначально купив машину там стояли тормозные 238мм диски (почему у вас 235??, я сам мерил линейкой вроде не кривая была

238 намерил, но это не суть важно) и 18мм толщиной и суппорта 51-18.
После похода на разборку на руках имел диски 238-22 и суппорта 54-18 что в данный момент и установлено, новые колодки только не встанут, поэтому суппорта 54-22 уже ждут меня на разборке, а по поводу дисков мне ничего толком сказать там не могут, говорят что "на Маринке побольше" на этом все.
Эту ветку читал полностью так как планирую поставить задние дисковые тормоза через самодельную "планшайбу" http://moeauto.ru/tuning/tor_003.html.
Все это затеяно потому, что уже ведутся переговоры по контрактному 4a-ge для свапа, собираю нехватающие деньги

.

Post by **Zizo** » Mon Jun 09, 2008 5:37 pm

Диаметр - да, уточнил в каталоге вроде 238 для 5А-ФЕ, тут ХЗ, сам не мерял, цифра была по инфе с форума.

Тут хотябы ты цифры конкретные написал, ща разберемся.
По каталогу на твоего Кариба супорт идет с 54 цилиндром, а вот диски 238-18. Ты нашел 238-22 и поставил.

Тут я еще порыл каталог, походе на 5А-ФЕ как раз тоже 22 диаметр, владельцы - поправьте, там инфы мало. Получается на Церес/Марино 5А-ФЕ 238-22 диски и суппорт 51-22, так чтоли?

Итого, у тебя сейчас фактически родной скппорт 54-18 и "неродные" диски 238-22. Ты хочешь поставить суппорт от ЖЕ 54-22.

А вот ХЗ - подойдет или нет... В смысле с твоей скобой конечно, с ЖЕ скобой естественно не подойдет, ибо диаметр там 258. Но чем-то задним чувствую не подойдет, не встанет ЖЕ суппорт на эту карибовскую скобу... Хотя ХЗ конечно, мерять нужно. Тут тебе никто на форуме 100% точно не подскажет.

Т.е. если ты заморочился с ЖЕ, так и ставь сразу от ЖЕ целиком, т.е. суппорта 54-22 и диски 258-22 (прощай 13-я резина). Вот этот комплект "побольше" и в самый раз для ЖЕ. Проще думаю у контрактников ступицы в сборе купить. Сами то ступицы можешь не менять (хотя они посвежее будут) зато весь "обвес" в комплекте. Ибо и скоба суппорта другая, и кожух тормозного диска.

Да, и еще, пардону просим, ты осознаешь, что на ВэДэ машину вся эта канитель посложнее будет чем в статье?

DeviL · Post by **DeviL** » Mon Jun 09, 2008 8:38 pm

Я так и собирался ставить диск и суппорт от ЖЕ, вот сдесь и спрашивал, встанет ли этот диск и супорт 54-22 без замены ступицы, а колеса на 13 там уже и так давно не стоят. По поводу задних тормозов мне многие говорили что это вобще не возможно на этом авто, я вроде даже успокоился, а потом увидел мельком 95-го какриба с задними дисковыми, жаль не получилось у хозяина узнать подробней. Эта статья подсказала способ реализации, когда менял подшипники на задней полуоси все внимательно смотрел, изучал, пришел к выводу что все возможно, "планшайба" встанет вместо тормозного щита барабанного тормоза.

У кого есть идеи по этому поводу, или кто знает как по другому установить дисковые тормоза на 95 кариб, пишите.
Большая картинкаhttp://tcm-club.ru/phpBB2/album_pic.php?pic_id=1767

Post by **Zizo** » Mon Jun 09, 2008 9:32 pm

Мысль только одна - от калды или карины пробовать на совместимость. Хотя с большой долей вероятности шлицы в привода не подойдут. Ну и плюс там 5 болтов и диско-барабаны, тож свои плюсы свои минусы.
Помнится Мадикузовцев "спасла" 32-я Виста, ну для ВэДэ 35-я будет. Вот к её ступицам свои привода попробовать? Там правда шпильки вообще 112 или 114...

DeviL · Post by **DeviL** » Tue Jun 10, 2008 5:35 am

На висте подвеска независимая, а на 95 карибе мост, не могу сообразить как это дело можно совместить?

opex · Post by **opex** » Tue Jun 10, 2008 6:42 am

DeviL wrote:На висте подвеска независимая, а на 95 карибе мост, не могу сообразить как это дело можно совместить?

у меня кстати тоже сзади мост и барабаны, я уже смирился с тем что буду делать планшайбы

Post by **Zizo** » Tue Jun 10, 2008 8:16 am

DeviL wrote:На висте подвеска независимая, а на 95 карибе мост, не могу сообразить как это дело можно совместить?

А, едрить... я с 95-ми не сталкивался, а на 115-ых независимая. Пардон, забыл.
Тады - ой, тока так, через шайбы...

DeviL · Post by **DeviL** » Tue Jun 10, 2008 3:31 pm

В голове крутился вариант, на счет независимой Королловской подвески с AE104G полноприводного уневерсала. Но думаю слишком много проблем всплывет.

skit · Post by **skit** » Wed Jun 11, 2008 8:43 am

Помогите мне понять, что не так у меня с тормозами. Сразу оговорюсь что в системе воздуха нет, Уровень ТЖ в норме, Колодки в норме, Задние тормоза изначально дисковые. Собственно суть проблемы заключается как раз в том что задние тормоза практически не тормозят. При торможении даже на не большой скорости морда машины значительно уходит вниз и седушка так и норовит выкинуть меня из себя. Вобщем за год переднии колодки менял 2 раза задние практически новые.

Post by **Zizo** » Wed Jun 11, 2008 10:39 am

2 skit

Ну даже если у тебя задние торомзить будут морда всё одно вниз уйдет

А ты тормозное усилие на стенде измерял или "на глаз"?
Хотябы вывеси заднее колесо на домкрате и на заглушенной машине один жмёт на тормоз второй всем телом пытается колесо прокрутить. Если прокручивает, значит реально маловато усилие.

skit · Post by **skit** » Wed Jun 11, 2008 10:48 am

я на глаз замерял, но в принципе все кто садятся в машину замечают это. Знакомый сказал, что есть железяка под машиной которая распределяет усилие на задние тормоза в зависимости от положения кузова, посмотрел с ямы не увидел никакой приблуды сейчас вот по рисунку выше вижу тройник который стоит в моторном отсеке это не он распределяет?

Post by **Zizo** » Wed Jun 11, 2008 1:11 pm

Да, это он распределяет.
Но у тебя всё родное, должно нормально работать..
Распределитель на задние это в основном на Вагонах ставят, ну на королле вообще тока на вагонах с задней балкой или мостом, "колдун" называется в народе. На Церес/Марино такого нет.

skit · Post by **skit** » Wed Jun 11, 2008 1:18 pm

Ясно спасибо за консультацию попробую на праздниках вывесить зад и проверить на прокрутку.

Post by **Zizo** » Sat Jun 14, 2008 10:29 am

Сегодня взял комплектные ступицы от ЖЕ. По 600 руб штуко. Комплект собран. Впереди установка.

Post by **Zizo** » Mon Jun 16, 2008 9:17 am

Как я за....мучился

Задница первая, вечером при покраске суппортов дошло, что дали мне две правые ступицы. Тля... Приносили то сначала и лево и право, но потом решили поменять на не АБС, в итогепринесли не ту. А я уже просто состояние посмотрел, а лево право не сёк, в начале же всё правильно было... Утром ездил менял. В итоге - слепили из того, разносорт, комплектной не было.

Покраска суппортов и дисков. Убил на это в сумме часов 6-7. Задние естественно не снимая с машины. Краска Фолиа-Тек, должно всё зашибись быть. Пока всё разберешь, отдерешь окислы до металла (дрель со щеткой-насадкой), обезжиришь и покрасишь... Дофига время уходит.

Задница вторая. Распаковал купленны "клапан распределитель от ЖЕ" - %$%*& - ОН НЕ ОТ ЖЕ! Это вообще клапан от двухлитровой машины, собака... У них немного другая система тормозных трубок. Короче облом. Но, думаю, фиг с ним, по крайней мере ГТЦ поставлю.

Вакуумник не снимаешь с тачки пока распорку чашек не снимешь. Тля... Долго пытался без этого - ниасилил... Снял распорку, открутил радиатор ГУР, трубочки блин мешают, ладно, вытащил. Теперь мастырим вакуум от Калды. Едрен кардон - от таки видимо чуууть-чуууть больше ЖЕшного. При установке упирается на пару миллимметров в выштамповку стойки.

Но мозгами и грубой силой можно добиться бОльшего чем просто мозгами. Я его туда "вбил"

После того как он прошел через выштамповку стойки - всё прекрасно монтируется на место. Т.к. ГТЦ побольше и у него другое крепление (3 уха против стандартных 2-ух у ФЕ) погнул поизвращался с трубочками, всё встало.

Бачек ГТЦ у калды выше и не дает поставить распорку на место. Можно примастырить родной, но он окажется прямо под жлыгой, как потом туда доливать... Ёпрст, нужно глянуть подкапотку у ЖЕ, что там за форма у бачка. Теоретически, можно родной вмастырить задом наперед, может сработать.

Прокачал тормозную (со старым распределителем пока) вроде на ура, но... Чёт мне не нравится передний левый суппорт. При прокачке жижа выходит "со свистом", т.е. звук. Да же если там штуцерок малость забитый, всё равно свист ИМХО может возникнуть только если там пузырьки есть. Запаренный уже настолько был, что сами пузырки при послежних прокачках не смотрел. В общем либо "само свистит" либо воздух где-то подсасывает, сегодня разберусь, надеюсь...

Post by **Zizo** » Thu Jun 19, 2008 8:54 am

Ездит, тормозит нормально. Особой разницы с тем, что было не заметил. Эти 10% увеличения торомзного усилия на морде не чувствую. ГТЦ от калды работает нормально. Однако оказалось, что у него встроенный вакуумный клапан. А у нас выносной. Поэтому по дороге от коллектора до ваккумника их у меня сейчас два

. Родной буду убирать. Бачек торомозухи переставил с родного ГТЦ, калдиновский выше и упирается в распорку стоек.

Проверил на блокировку - ничего не изменилось. Оно и понятно, клапан распределитель нужно менять (мне неправильный дали). Судя по Легионовской книжке - разность давлений на задних между ФЕ и ЖЕ получается 30% !

Распределение усилий там не статичное, при небольшом усилии на педаль 1:1 а при максимальном у разных регуляторов по разному. И вот эта разница в давлении при максимальном давлении на педаль у ЖЕ и ФЕ отличается на 30%. Вот я задние заблокировать и не могу....

Вообще я и на барабанах заблокировать на нормальном покрытии с хорошей резиной не мог. Помню ТО проходил, заехал на барабаны, давлю на педаль, а колеса то крутятся... Товарищ хотел было чёт мне сказать, но посмотрел на усилие и промолчал. Фигли, летние лапти не кисло цепляют. Но тут даже на мокром асфальте с мелкими камушками не блокируются, увы... Надо исправлять.