4age игра оборотов на ХХ

Модераторы: antik, tenian, lexxor, NeedAngel

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

Господа знающие!
никто не сталкивался с вышеописанным?
Последний раз редактировалось wormix Ср сен 23, 2009 7:40 am, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 1:28 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: Sochi
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Gosha779 »

У тебя муфта VVT рабочая? Зажигание нормальное?
_________________
Toyota C.C. Black Top
ICQ: 388700 пять один 3
сот. 8-918-402-65-4два

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

зажигание выставлял "на слух", во внутрь трамблера, каюсь, не заглядывал...
муфту не проверял - сейчас поищу по форуму как это делается, попытаюсь проверить.
заказал сегодня свечи...

updated.....

нашел 2 вида проверки муфты ввт:
подать + на клапан.
подключить лампочку и на ходу смотреть - загорается или нет...

подскажите плиз, где находится этот клапан и к чему подключать лампочку!

З.Ы.
просьба - сильно не пинайте, первая в жизни японка и приобрел ее 3 недели назад.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 1:28 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: Sochi
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Gosha779 »

Зажигание, конечно, можно и на слух. Но можно и по стрбск. Если двиг. работает как дизель, то муфте алес. Проверь провода и.т.п...
клапан находится впереди, если смотреть на двиг, то слева вверху..
Последний раз редактировалось Gosha779 Вт сен 22, 2009 11:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Toyota C.C. Black Top
ICQ: 388700 пять один 3
сот. 8-918-402-65-4два

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

да работает как дизель, но только когда двиг не прогрет...

провода имеешь в виду высоковольтные?
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 1:28 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: Sochi
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Gosha779 »

Проверь муфту и клапан, если симптомы подтвердятся то 99% что муфте пипец.. Меняй муфту, ставь нормально зажигалку.. Провода, да ВВ.
Последний раз редактировалось Gosha779 Ср сен 23, 2009 12:07 am, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Toyota C.C. Black Top
ICQ: 388700 пять один 3
сот. 8-918-402-65-4два

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

ну это, я так понимаю, поможет с периодическими провалами при движении...
а с прогревочными оборотами как быть :roll:
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 1:28 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: Sochi
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Gosha779 »

wormix писал(а):ну это, я так понимаю, поможет с периодическими провалами при движении...
а с прогревочными оборотами как быть :roll:
А что с ними? Малые при прогреве и большие при нагреве?
_________________
Toyota C.C. Black Top
ICQ: 388700 пять один 3
сот. 8-918-402-65-4два

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

- Утром, когда только завел машину - обороты в течении 5-10 сек опускаются с 1500 до 1000-900 и так работает до прогрева, но стоит(на непрогретом движке) включить печку или свет или рулем покрутить - обороты сначала слегка повышаются и сразу падают до 400-500, бывает и глохнет. Если, в момент включения доп. оборудования и падения оборотов, повысить их до 1500 педалью и подержать так сек 20-30 и потом отпустить педаль, то обороты выравниваются до 1100-1200.
- заметил некую странность - в не зависимости от прогретости движка, иногда появляется провал на 2500 оборотах, причем на педаль газа сильно не реагирует и если оставить ногу в одном положение - где-то на 3000 машину как будто прорывает и потом некоторое время такое поведение не проявляется.

что было сделано:
- промыт БДЗ, без съема онного;
- снят и промыт клапан ХХ, + немного довернута бимет.пружинка на увеличение ХХ, т.к. до этого ХХ был в районе 550-600;
- выставлено более раннее зажигание;
- смена свечей, но что за свечи поставили, каюсь - не знаю. Сегодня планирую ехать в магаз, брать по книжке свечи.
- смена масла и фильтра в движке
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 1:28 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: Sochi
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Gosha779 »

Проверь ДПДЗ.. Или всё же может быть, что ISCV ты либо плохо промыл или он у тебя плохо, работает..
_________________
Toyota C.C. Black Top
ICQ: 388700 пять один 3
сот. 8-918-402-65-4два

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 8:40 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: г. Кемерово
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Postal »

wormix писал(а):Господа знающие!
никто не сталкивался вышеописанным?
1. Ну перво наперво вопрос: Каталик на месте? не выбивал? Трубу вместо него не вставлял? Это относится в провалу на 2500. Кстати при этом провале у тебя нету звука странного в глушителе? Резонансное дребезжание?
2. По стабильности оборотов: Оригинальная новая лямбда, новые или проверенные на осцилографе провода ВВ, свечи (PK20R11 или BKR6EiX-11), чистый не ухайдоканный трамблер, зажигание по стробоскопу 10 градусов, промытый клапан ХХ И ПРОВЕРЕННЫЙ AFM или MAF смотря что у тебя блек или сильвер. Вот рецепт стабильных оборотов.
_________________
Corolla AE101 4A-GE Blacktop BZ-R C56/57 Torsen.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

ок, спасибо за советы, начну по порядку проверять.

катализатор на месте. звуков вроде нет посторонних.
клапан ХХ промыт тщательно и проверен на работоспособность.
к сожалению взять где либо на проверку датчики и клапаны возможности нет - только покупать под заказ(единственная маринка 4a-ge на город).
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 8:40 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: г. Кемерово
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Postal »

1. Какой город?
2. Разбери трамблер, почисти натфилем контакты. Проверь не сильно ли они изношены. 93 год 100% менять надо если родной.
3. Бегунок тогда тоже сменить.
4. Проверить наличие отсутствия :) масла в трамблере. Если есть - отмыть, заменить кольцо.
5. Проверить цешкой провода ВВ. И идеале, в зависимости от длины примерно 4-12 КОм. Если больше 20ти - заменить.
6. Свечи новые купить - какие написал выше. Только не в магазине. Закажи откуданить. Через инет, больше вероятность что от производителя - NGK. Если есть друзья в барнауле, то там закажи. Можешь помучить на эту тему Boomex`а.
7. После этого, проверь все ли партубки вакуумной системы герметичны.
8. Проверь плотно ли сидит гофра на AFMе и ресивере. (если двигатель сильвер - так и не уточнил какой у тебя, вдруг контрактный блек стоит???)
9. После всех действий на прогретом полностью моторе сбрось комп (клему сними с минуса акк. на 5 минут для надежности) закрути болт доп. воздушного канала на AFM в талого. И заводи. Подожди 2-3 минуты, потом прокатись хорошенько. Километров 5-6, разгон-торможение. Потом проверяй обороты в разных режимах. Не поможет - пиши в аську 337-183-487. Будем дальше репу чесать.
_________________
Corolla AE101 4A-GE Blacktop BZ-R C56/57 Torsen.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

Спасибо большое за участие!!!
Postal писал(а):1. Какой город? - Приморско-Ахтарск, Краснодарский край.
2. Разбери трамблер - разобрал, проверил - похоже предыдущий хозяин, его не так давно менял. Масла нет
5. Проверить цешкой провода ВВ. И идеале, в зависимости от длины примерно 4-12 КОм. Если больше 20ти - заменить. - проверю
6. Свечи новые купить - купил NGK BKR6E. Заказал те, которые ты написал.
7. После этого, проверь все ли партубки вакуумной системы герметичны. - проверил, все в норме
8. Проверь плотно ли сидит гофра на AFMе и ресивере. (если двигатель сильвер - так и не уточнил какой у тебя, вдруг контрактный блек стоит???) - двиг. сильвер. Если ты имеешь в виду гофру, которая идет с воздухана на дросселя, то проверил все в норме.
9. После всех действий на прогретом полностью моторе сбрось комп (клему сними с минуса акк. на 5 минут для надежности) закрути болт доп. воздушного канала на AFM в талого. И заводи. Подожди 2-3 минуты, потом прокатись хорошенько. Километров 5-6, разгон-торможение. Потом проверяй обороты в разных режимах. Не поможет - пиши в аську 337-183-487. Будем дальше репу чесать. - сбросил комп после замены свечей и установки зажигания, практически весь вечер пришлось поездить по городу - ХХ обороты были постоянно 1500-1600, завел с утра - обороты стартанули до 1500 и потом постепенно, по мере нагрева опустились до 1000(до этого такого поведения не было, т.е. уже улучшения)
так же проверил муфту ввт и лямбду - все работает, только вот лямбда как-то странно себя ведет, подключили тестер, долго (мин 5) показывала богатую смесь, причем постоянно повышалось значение, сделал перегазовку и и лямбда начала показывать разные значения...

после замены свечей и сброса компа, машина более бодрее стала на мой взгляд.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение lexxor »

Тестер на холодном движке подключали? Просто лямда на GE с подогревом и пока не прогреется до определенной температуры - не работает.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

lexxor писал(а):Тестер на холодном движке подключали? Просто лямда на GE с подогревом и пока не прогреется до определенной температуры - не работает.
ну на остывшем в принципе... То бишь, с лямбдой все в норме получается?
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 8:40 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: г. Кемерово
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Postal »

На полностью прогретом двигателе, заведи, подключи тестер. Подними обороты до 2500. Подержи 90 секунд. Потом отпусти, считай колебания. 8 раз или более в течении 10ти секунд - норм. меньше. песец. Вообще не видел ни одной рабочей лямбды ранее 95го года.
_________________
Corolla AE101 4A-GE Blacktop BZ-R C56/57 Torsen.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

ок, проверю, но только в понедельник - сегодня первая поездка на этой машине в Краснодар.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 8:31 pm
Автомобиль: Trueno
Откуда: Омск

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Paul 1 »

Ну что? Нашел причину?
Провалы в наборе скорости, как ты говорил, при оборотах с 2500 до 3000 наблюдал у себя при неправильно усановленном ремне ГРМ. Может он у тебя просто перескочил на зубец? Проверь метки.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

не разобрался, проверил лямбду - работает.
по поводу грм - идея, осталось только найти грамотного мастера, ибо я не уверен, что смогу сам разобраться...

выявилась еще одна проблемка - решил посмотреть покажет ли какие-нить ошибки комп, замкнул ТЕ1-Е1, повернул ключ - заморгала только коробка, а чек инжин просто горит. Поговорил со знакомым электриком, он сказал, что так быть не должно и видимо эту лампочку закоротили для того, что бы не показывала ошибки... снял панель приборов, но никаких левых скруток/спаек кроме сигналки не нашел.
теперь вот сижу в шоке и не знаю куда рыть...

А и еще, если скинуть клему с какого-нибудь из датчиков(скидывал с дпдз и ож) не загорается лампочка чек инжин...
Последний раз редактировалось wormix Вс окт 11, 2009 12:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 8:40 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: г. Кемерово
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Postal »

Забить на лампочку и поехать в тойотовский сервис, где есть сканер на наш двигатель, сделать диагностику прочитать коды. Это проблема, у нас в Кемерово на офф станции тойота не нашли чем вывести на моём аппарате коды.
_________________
Corolla AE101 4A-GE Blacktop BZ-R C56/57 Torsen.

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

сканер сделали сами, по схеме с этого форума, но никаких ошибок не показало вообще, т.е. все показатели в норме. только не делали ездовой тест.

съездить в тойотовский центр пока без вариантов - ближайший центр в 200 км и в ближайшее время работа не позволяет доехать до туда (

на днях планирую найти переходник com->usb, тогда попробую сделать ездовой тест.

подскажи еще пожалуйста, как можно проверить датчик детонации, а-то приходится зажигание выставлять очень позднее и машина начинает тупить по страшному.


З.Ы.

сверху дополнил свой пост про лампочку
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

ап
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 8:31 pm
Автомобиль: Trueno
Откуда: Омск

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение Paul 1 »

Столкнулся с проблемой ХХ, но по неопытности создал тему в разделе электрика.

ПОЭТОМУ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ В РАЗДЕЛЕ ЭЛЕКТРИКА ТЕМА ПРОБЛЕМЫ С ХХ!!!

Как и ты, замкнул контакты на самодиагностику - ситуация аналогична(лампа чека просто горит). Но я в своей проблеме - после снятия аккумулятора обороты увеличелись в два раза, на драйве с 500 до 1000, на парковке с 1000 до 2000 - грешу на датчик ХХ!!!! При его неисправности лампа ЧЕК ЭНДЖЕН при замыкании самотестирования НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ОШИБКУ. Т.к. японцы решили, что это не проблема)
Завтра попробую снять его и почистить или сменить на датчик с FE(у меня GE сильвер топ), визуально они очень похожи.

Купил новые свечи. Иридиевые. По книге продавец выбирал... вроде подходят. Платины не было( Не сглупил ли я? Но дорогие... пипец(
И тут же возникла еще одна проблема - отъездил на них 2 дня, залил каскоксовку в двигатель. После раскоксовки свечи поработали 10 мин и машина заглохла. больше на этих свечах завестись не удалось, а на старых - заводится((( Не убил ли я раскоксом свечи??? Хотя верится в это с трудом, в этой жидкости вроде ничего такого нет. Может кто сталкивался??? или свечи все же плохие оказались??? почему тогда 2 дня отъездил? попробую поменять провода ВВ, может их тоже надо махнуть. На старых свечах и проводах отъездил 3,5 года, около 100000-120000 км. С момента покупки авто. Ни разу не менял. может время их пришло?

Не в сети
Аватара пользователя
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 3:48 pm
Автомобиль: marino 4a-ge 1993
Откуда: г.Приморско-Ахтарск
Контактная информация:

Re: 4age игра оборотов на ХХ

Сообщение wormix »

Но я в своей проблеме - после снятия аккумулятора обороты увеличелись в два раза, на драйве с 500 до 1000, на парковке с 1000 до 2000 - грешу на датчик ХХ!!!! - это нормально, у меня тоже так было, спустя 2 дня все стало на свои места - комп обучался.

Завтра попробую снять его и почистить или сменить на датчик с FE(у меня GE сильвер топ), визуально они очень похожи. - если не ошибаюсь - с ФЕ не подойдет клапан. Выровнять хх и прогревочные мне помогла промывка БДЗ, клапана ХХ и замена свечей.

может время их пришло? - скорее всего ты их убил... а как делал раскоксовку?

З.Ы.

имхо нет смысла брать иридиевые или платиновые свечи, ибо с Российским бензином их рессурс намного меньше заявленного.
_________________
Изображение
Ответить

Вернуться в «Двигатель 4age ST/BT и его системы»