Точить ли 5АFE в 4AFE

[Art42]

Здравствуйте!
Собрался капиталить свой 5А. По причине масложора. Вскрытие показало - на цилиндрах выработка, хона нет уже. Точить или в ремонтный размер или сразу в 4А. Ремонтные размеры тока под заказ у нас, живьем найти неудается. 4А стандарт поршни и кольца есть в наличии. Расточить вроде как можно в 4А. На до ли покупать еще что то неродное? Кроме поршней и колец.

[antik]

прокладку гбц от 4а-фе

[DemON42rus]

прокладку гбц от 4а-фе

А лучше тогда уж от 7А!!!

[Art42]

прокладку гбц от 4а-фе

А лучше тогда уж от 7А!!!

Извините за непросвещенность, а чем от 7А лучше будет

[Art42]

прокладку гбц от 4а-фе

Прокладка это да, точно. Логично там же диаметр под цилинры разные скорее всего, или дело в толщине Прокладки?

[MerTV]

прокладку гбц от 4а-фе

А лучше тогда уж от 7А!!!

Присоединюсь к вопросу выше: чем лучше?

[AnageeCS]

типа тоньше. больше степень сжатия с ней и все такое.

[MerTV]

типа тоньше. больше степень сжатия с ней и все такое.

Я это понимаю что тоньше. Нафиг такой тюнинг на расточенном на 100кубиков блоке с мозгами 5а???
Хочется грамотного объяснения

[просто_вася]

степень сжатия не связана с мозгами и кубиками.
влияет на количество лошадиных сил. Может 2 -4 лошадки прибавится. Мелочь, а приятно. Если еще учесть, что расточка даст тебе +10. То общий показатель стремится к 120 В современных моторах степень сжатия до 12 доходит.

точить можешь в 4А. Я так сделал.
Если надумаешь ставить прокладку от 7А купи сразу и 4А прокладку. Т.к у меня после сборки на 7А прокладке 4й поршень стучался об ГБЦ!!!!!!! Поставил прокладку от 4А - стук соответственно исчез. Возможно это связано с тем, что у 5А изначально степень сжатия выше чем на 4А.

Кроме прокладки ГБЦ и поршней (соответственно и колец) ничего не родного покупать не надо.

Не поленись купи новые болты ГБЦ!

[MerTV]

степень сжатия не связана с мозгами и кубиками.

В данном случае с кубиками не связана. Зато мозг с кубиками связан

влияет на количество лошадиных сил.

Согласен. Частично.

. Может 2 -4 лошадки прибавится. Мелочь, а приятно. Если еще учесть, что расточка даст тебе +10. То общий показатель стремится к 120

а может и денег убавится. Из-за непонимания процесса и загубленного двигателя

Если надумаешь ставить прокладку от 7А купи сразу и 4А прокладку. Т.к у меня после сборки на 7А прокладке 4й поршень стучался об ГБЦ!!!!!!! Поставил прокладку от 4А - стук соответственно исчез.

Офигительно. 1000руб за прокладку уже минусом. А в итоге стоковая прокладка

Возможно это связано с тем, что у 5А изначально степень сжатия выше чем на 4А.

Невозможно. Одинаковая. Просто форма поршней у 4а,5а и 7а разная. Головка блока одинаковая. Спепень сжатия за счет формы поршней и толщины прокладки

Кроме прокладки ГБЦ и поршней (соответственно и колец) ничего не родного покупать не надо.

Не поленись купи новые болты ГБЦ!

А вот с этим согласен. Хотя болты на ФЕшных движках можно промерить и старые оставить.

[просто_вася]

просто_вася писал(а):
. Может 2 -4 лошадки прибавится. Мелочь, а приятно. Если еще учесть, что расточка даст тебе +10. То общий показатель стремится к 120
а может и денег убавится. Из-за непонимания процесса и загубленного двигателя

процесс всеми понимается. У меня ничего не убавилось, как видишь. Езжу и радуюсь.

просто_вася писал(а):

Если надумаешь ставить прокладку от 7А купи сразу и 4А прокладку. Т.к у меня после сборки на 7А прокладке 4й поршень стучался об ГБЦ!!!!!!! Поставил прокладку от 4А - стук соответственно исчез.
Офигительно. 1000руб за прокладку уже минусом. А в итоге стоковая прокладка

Я ответил на вопрос о 7А прокладке на своем примере. Ставить или нет решать ТС. Я лишь описал возможные плюсы и возможные минусы.

[Art42]

Итак. Подитожу. 5А можно расточить в 4А. Надо прикупить поршни кольца и прокладку блока 4А. А вот еще вопрос. Как там с запасом прочности будет ведь сточить надо 2мм с 79 до 81 - на форуме нашел эти цифры. останется ли там стакан достаточной толщины. И можно ли будет в дольнейшем тысячь через 200-300 км. Точить в 4А ремонт?

[MerTV]

Стакан останется достаточной толщины чтоб его еще в размер 81.5 мм потом расточить. Тока понадобится ли тебе это?

[amfetamin]

по поводу прокладки!!! у 4А прокладка пароннитовая, у 7А стальная!!! я себе поставил на 4AFE прокладку от 7А и ничего не стучит!!!!!

[MerTV]

Вот новость то... Я прошу объяснить грамотно смысл такой замены. В свою очередь тогда объясню возможные минусы.

[antik]

по поводу прокладки!!! у 4А прокладка пароннитовая, у 7А стальная!!! я себе поставил на 4AFE прокладку от 7А и ничего не стучит!!!!!

Базара нет, металлическая, А ТОЛЩИНА?!?! (ты что, дуешь туда больше 0,3 бар? ставишь турбину?) блеать, не губите моторы!!!! Не считайте себя умнее ускоглазых собратьев..

[MerTV]

Ладно,никто ничего сказать не хочет. Расскажу сам: замена прокладки ГБЦ на более тонкую приведет с одной стороны к поднятию степени сжатия(хотя это приведет лишь к тому что придется 95й бензин лить),но с другой стороны головка блока опустится ниже,уйдут фазы газораспределения. Опускание ГБЦ на 3-4 десятки уже приводит к тому что метки ремня ГРМ идеально совместить не получится.
И что? Зачем такой тюнинг нужен? Повышая незначительно спепень сжатия в погоне за парой-тройкой лошадей потеряем большее количество из-за смещенных углов фаз газораспределения.

[antik]

Ладно,никто ничего сказать не хочет. Расскажу сам: замена прокладки ГБЦ на более тонкую приведет с одной стороны к поднятию степени сжатия(хотя это приведет лишь к тому что придется 95й бензин лить),но с другой стороны головка блока опустится ниже,уйдут фазы газораспределения. Опускание ГБЦ на 3-4 десятки уже приводит к тому что метки ремня ГРМ идеально совместить не получится.
И что? Зачем такой тюнинг нужен? Повышая незначительно спепень сжатия в погоне за парой-тройкой лошадей потеряем большее количество из-за смещенных углов фаз газораспределения.

чорд, еще один минус тонкой прокладки...а ведь Сергей прав, я даже об этом и не задумывался...

з.ы. хорошо что я не стал ставить прокладку от 7а, и еще хуже, срезать 1-2 мм с головки
з.з.ы. кстати, устанавливая прокладку от 7а, вы уменьшаете расстояние от клапана до поршня....тем самым при обрыве ремня вы увеличиваете шанс встречи "двух друзей".......

[просто_вася]

Вась, при обрыве они и так встретятся, а 0,5 мм разницы не сыграют.

[MerTV]

При обрыве ремня клапана не встречаются. За редким исключением: двигатель кушает масло,на поршне много нагара. Обрыв происходит на больших оборотах. В этом случае встреча возможна. Не фатальна конечно,но пару-тройку может загнуть,был такой случай.

[amfetamin]

расстояние уменьшается на 0,8 мм... не знаю как у вас, но когда я ставил прокладку от 7А, все метки сошлись отлично!!!!! при этом заливал 92 бенз и тачка вела себя отлично, никакой детонации и любых других посторонних звуков не было!!! по поводу зреза 1-2 мм с головки, так это действительно БОРЩ... я ГБЦ на шлифовку отдавай, там и так примерно 0,2 мм снимают и + 0,8 мм от прокладки, так что 1 мм получается, думаю этого вполне достаточно!!!!

[antik]

там и так примерно 0,2 мм снимают

это зависит от кривизны головки. у меня сняли 0,02. на другой голове сняли 0,25, на третей 0,05.

[MerTV]

1.На милиметр головку опустил вниз и метки сошлись? Да Вы шутник,батенька
Просто внимание не обратил что метка на тот же милиметр ушла против часовой стрелке.
Или чудо какое произошло,вмешавшееся в законы физики?
2. Ты думаешь детонация это когда пальцы стучат и звенят как на Тазиках? Датчик детонации не допустит этого,если сможет. Но вот чтоб угол поправить пару-тройку раз для срабатывания датчика поршень по башке получит.
3. Прикольный тюнинг: увеличить степень сжатия с 9.5 до 10 и кататься на 92м бензине. И думать что кобыл прибавилось

[amfetamin]

а как же нятяжение ремня???? когда выставляешь метки, их расположение выставляется натяжением ремня!!!!! или я ошибаюсь????

[MerTV]

Ремень имеет главный свой параметр: профиль и ширину зуба. Как его не тяни этот параметр должен быть неизменен,иначе ремень перескочет 100%. Поэтому уменьшая или увеличивая расстояние между шкивами мы ничего не сможем сделать натяжкой ремня(тем более натягивается не рабочая сторона)
Ставь разрезной шкив и выставляй метки