Гибель людей России. 19 век. Искажение Истории.

[Mister_X]

Здаров!
Гибель людей России. 19 век. Искажение Истории.
https://youtu.be/L2PaigEABeM" target="_blank

[sumomo]

Здаров!
Гибель людей России. 19 век. Искажение Истории.
https://youtu.be/L2PaigEABeM" target="_blank

Чувак, это даже не смешно.
Ты еще Фоменко и Носовского почитай))

Надо читать и смотреть таких товарищей как Борис Юлин, Клим Жуков, Александр Соколов.
И никакие жидорептилоиды казаться нигде не будут. И все станет на свои места.
Да и рен тв смотреть не надо)

[DimSUN]

По поводу искажения новой истории я бы рекомендовал почитать Колымские рассказы или Солженицына. Не развлечения ради, но для приоткрытия завесы. Кстати, в начале века было очень много достойных книг, но почти всё утеряно и уничтожено в 20е годы.

[Mister_X]

григорий сидоров на ютубе грамотно рассказывает разные вещи.

[DimSUN]

Сейчас многие создают имидж, говорят о том что было и не было, опираются на какие-то факты. Имхо, для того чтоб разобраться в событии, нужно читать современников события. Что говорить о древнем если большая часть забыла две Чеченские войны, Афганистан и ещё много чего в последние 30 лет.

[sumomo]

По поводу Солженицына не надо говорить. Предатель номер один. Антироссийский человек. Почитайте внимательно по какой причине его посадили. Хотя должны были расстрелять по законам военного времени.

По поводу инопланетян и прочих.
https://www.youtube.com/watch?v=ClL2j_8ckmU" target="_blank

А вот про Солженицына.
https://www.youtube.com/watch?v=2O7sQt27Zvo&t=" target="_blank
Выпуск долгий.
Тут кусочек поменьше https://youtu.be/qnfhbvjfM4Y?t=9m" target="_blank

[DimSUN]

Вань, а ты его читал? Как ты считаешь, в чём именно состоит его предательство?

[Mike]

правка

[Mike]

И никакие жидорептилоиды казаться нигде не будут. И все станет на свои места.
Да и рен тв смотреть не надо)

По поводу Солженицына не надо говорить. Предатель номер один. Антироссийский человек. Почитайте внимательно по какой причине его посадили. Хотя должны были расстрелять по законам военного времени.

Согласен, у нас его вообще, мягко говоря не уважают как писателя (ну те кто что-то читал). Сталкивает народы, разжигает ненависть, вносит смуту. Хватило одного предложения в "Архипелаг ГУЛАГ" - взял и оскорбил целый народ и память о предках. Эх, а еще земляк почти был. Кстати йисн туг по калмыцки - девять знамен, но это другая история про которую не хотят вспоминать

Вань, а ты его читал? Как ты считаешь, в чём именно состоит его предательство?

Дима, уж Иван думаю читал. Земляк же Солженицын, с Кисловодска, поэтому видимо и ориентируется в теме.

[DimSUN]

Я почему спросил - у большинства обычно суждения как в анекдоте:
- ... Карузо, Карузо, слыхал я вашего Карузо, полная хрень!!!
- Да ты что, на его концерте был????
- Нет, мне Вася напел.

Читал Гулаг два раза. Ничего разжигающего там нет. Всего лишь описывает сучность человеческую да произвол КВДшников. Вся книга пронизана цитатами из "советской" книги Авербах. И про Власова он пишет и про многих других неугодных советской власти. Понятно, за что его поносили- немалый пласт дерьма он приподнял, завоняло. А убирать его еже поздно было - общественный резонанс, поэтому попросили по-хорошему из страны. Да сколько и в наше время таких людей? Вот, вспомнил - защитник Химкинского леса против строительства платной дороги М11. Проломили голову, теперь инвалид. И все забыли, и дорога есть. Правда, мало кто по ней ездит. А.С. правильно сказал- "Память - самое слабое место русского народа, особенно память на злое". А Андрей Дикий подробно описывает как всё начиналось.
Скажу вам, полвека уж прошло, но люди остались те же. "Как отцы служат, так их дети играют".

[Mike]

Димон, ну как бы не внушает доверия он. О нем мне и дед и бабушка еще говорили (не читая интернета, а как современники его), хотя я не вникал тогда. Да и я служу в тюрьме, немного ориентируюсь. Коротко если - толком он не служил (не воевал) и не сидел (не страдал), а расписано все.... Это как глубоко штабной писарь нам бы расписывал баталии и сражения в войне или как зэк с хозяйственно-лагерной обслуги расписывал "о жизни по жизни" в в суровом лагере.
А так да, люди прочитают и под впечатлением.

[DimSUN]

О Высоцком тоже не все современники хорошо отзывались.
Солженицын о себе мало пишет. В основном это произведение по письмам-воспоминаниям лагерников, их более 200 как он указывает.
Про лесоповал Красноярска мне какой-то древний дед рассказывал ещё когда мне лет 6 было. Говорил про наказание комарами провинившихся. Раздевали, привязывали в дереву и оставляли, и это в 70-е.
Кароч, читать надо непредвзято. Основной смысл - чтобы описываемое никогда не повторилось.

[Mike]

Кароч, читать надо непредвзято. Основной смысл - чтобы описываемое никогда не повторилось.

Согласен, абсолютно.

[Mister_X]

https://youtu.be/2g4ik0ByDPs" target="_blank

[васо]

Я почему спросил - у большинства обычно суждения как в анекдоте:
- ... Карузо, Карузо, слыхал я вашего Карузо, полная хрень!!!
- Да ты что, на его концерте был????
- Нет, мне Вася напел.

Читал Гулаг два раза. Ничего разжигающего там нет. Всего лишь описывает сучность человеческую да произвол КВДшников. Вся книга пронизана цитатами из "советской" книги Авербах. И про Власова он пишет и про многих других неугодных советской власти. Понятно, за что его поносили- немалый пласт дерьма он приподнял, завоняло. А убирать его еже поздно было - общественный резонанс, поэтому попросили по-хорошему из страны. Да сколько и в наше время таких людей? Вот, вспомнил - защитник Химкинского леса против строительства платной дороги М11. Проломили голову, теперь инвалид. И все забыли, и дорога есть. Правда, мало кто по ней ездит. А.С. правильно сказал- "Память - самое слабое место русского народа, особенно память на злое". А Андрей Дикий подробно описывает как всё начиналось.
Скажу вам, полвека уж прошло, но люди остались те же. "Как отцы служат, так их дети играют".

Солженицин это антисоветская гнида, очерняющая историю нашей Родины. Про невинных каторжников слышал не мало, да и сейчас на зонах все невинные сидят. Проклинают коммунистов только гниды и предатели, бездушные люди, думающие только о сохранении и преумножении своего состояния любым путем.

[Mike]

https://youtu.be/2g4ik0ByDPs

гонит что-то, не слушай таких дядек.
Серега, давай что-нибудь из раннего - инопланетяне, телки, нарки, сущности ;-),;)

[DimSUN]

Солженицин это антисоветская гнида, очерняющая историю нашей Родины. Про невинных каторжников слышал не мало, да и сейчас на зонах все невинные сидят. Проклинают коммунистов только гниды и предатели, бездушные люди, думающие только о сохранении и преумножении своего состояния любым путем.

Ну вот, опять поток безсмыслицы... Если нас в школе учили, что египтяне строили пирамиды в качестве гробниц - значит ли это, что в учебниках написана правда? И если все вокруг из страха или по привычке ходили с лозунгами на демонстрации до 90-х годов, значит ли это что коммунизм и социализм это хорошо? Хочу напомнить, что всё более-менее стоящее в ссср создавали с начала 50-х. И столько тупизма, пожалуй, никогда не было. За джинсы и пластинки Битлов исключали из универа, глушили радио, развитие дефицита, блат, одежда у всех одинаковая, обувь деревянная. Всё из разряда "Носи что дают". До конца 90-х не сделали ни одного хорошего устройства бытового пользования.. До 50-х вообще жили абы как, чего не скажешь о царской россии, где до последнего ходили золотые деньги, которые котировались. А это многое значит в экономике. И почитай труды инженеров царской России, что они создали. Конечно, советский металл и инструмент сейчас вызывает восторг на фоне дерьма из Китая. Такой же восторг у меня вызывает топор с клеймом года этак 1898. Рубишь им как карандаши точишь. Скажу я вам, в 17 году был захват власти, пришли на всё готовое и ничего не создали до войны и в 1998 было то же самое
Прежде чем поносить какое-либо произведение, во-первых, надо отключать эмоции, а во-вторых следует разобраться в предпосылках и времени. Только так можно сделать выводы. В другом случае человек уподабливается члену стада баранов: когда один брякнет "бее", а другой-третий-сотый подхватит и перескажет другим, рождается чужая реальность вробе "ба-бу-быыы". Своей истории мы не знаем и не узнаем из-за лени. Сейчас многое открыто-наклонись да подними.

[etranger]

Бесполезно спорить с людьми, которые не читают книг. То, что произошло в XX веке в России - это огромный пласт информации, его грызть-не перегрызть, а "кто ругает коммунистов - то п*дарас", "такую страну развалили" и прочий "крымнаш" - это другая планета какая-то. Это из области постучать по колесу, если двигатель троит.

Считается, что у Солженицына несколько преувеличено по части цифр. Архивные данные не дают 20 миллионов погибших в лагерях, дают меньшее количество. Как не дают они и 6 миллионов жертв Холокоста. Это что-то меняет? Сами эти явления были, и были они чудовищны.

Почитайте Шаламова, почитайте "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург. Почитайте многое другое - узнаете, как люди жили, какой кровью делалась Индустриализация. А заодно, кто на самом деле "развалил страну".

"Читай, больше читай, каждый день читай, ничем тебе больше не нужно заниматься, только читай" (Стругацкие). И тогда, может быть, станет понятно, как нам всем повезло, что мы живем сейчас, и какая там была жжопа.

Тьфу, влезла все-таки, не сдержалась.

[васо]

Солженицин это антисоветская гнида, очерняющая историю нашей Родины. Про невинных каторжников слышал не мало, да и сейчас на зонах все невинные сидят. Проклинают коммунистов только гниды и предатели, бездушные люди, думающие только о сохранении и преумножении своего состояния любым путем.

Ну вот, опять поток безсмыслицы... Если нас в школе учили, что египтяне строили пирамиды в качестве гробниц - значит ли это, что в учебниках написана правда? И если все вокруг из страха или по привычке ходили с лозунгами на демонстрации до 90-х годов, значит ли это что коммунизм и социализм это хорошо? Хочу напомнить, что всё более-менее стоящее в ссср создавали с начала 50-х. И столько тупизма, пожалуй, никогда не было. За джинсы и пластинки Битлов исключали из универа, глушили радио, развитие дефицита, блат, одежда у всех одинаковая, обувь деревянная. Всё из разряда "Носи что дают". До конца 90-х не сделали ни одного хорошего устройства бытового пользования.. До 50-х вообще жили абы как, чего не скажешь о царской россии, где до последнего ходили золотые деньги, которые котировались. А это многое значит в экономике. И почитай труды инженеров царской России, что они создали. Конечно, советский металл и инструмент сейчас вызывает восторг на фоне дерьма из Китая. Такой же восторг у меня вызывает топор с клеймом года этак 1898. Рубишь им как карандаши точишь. Скажу я вам, в 17 году был захват власти, пришли на всё готовое и ничего не создали до войны и в 1998 было то же самое
Прежде чем поносить какое-либо произведение, во-первых, надо отключать эмоции, а во-вторых следует разобраться в предпосылках и времени. Только так можно сделать выводы. В другом случае человек уподабливается члену стада баранов: когда один брякнет "бее", а другой-третий-сотый подхватит и перескажет другим, рождается чужая реальность вробе "ба-бу-быыы". Своей истории мы не знаем и не узнаем из-за лени. Сейчас многое открыто-наклонись да подними.

Что ж на тсм -клубе сидишь, а не на бентли клубе, раз все тебе в нынешней России нравится? Мечты о сладкой жизни? Я привык реально смотреть на мир, и вижу его таким, какой он есть.

[DimSUN]

Сам-то понял что написал? я вообще ни слова не упомянул про то, что мне нравится а что нет. И это ты так реально смотришь на мир. Через свои светофильтры
На бэнтли-клубе зарегистрируюсь, спасибо за идею

[DimSUN]

Считается, что у Солженицына несколько преувеличено по части цифр. Архивные данные не дают 20 миллионов погибших в лагерях, дают меньшее количество. Как не дают они и 6 миллионов жертв Холокоста.

Тьфу, влезла все-таки, не сдержалась.

А.С. говорит о сухих цифрах архивов и предполагает, что они занижены (в целях секретности) и их надо умножать в два и более раз. Ядро в том, что от рук "своих" погибло больше людей нежели от нацистов. Учитывается не только население рсфср, но и эмигранты 17го года. А их было немало, всех вернули. Ведь строили новое общество, вся родовая память должна была быть стёрта. Кстати, у Оруэлла это есть в "1984". Книга писалась давно, а многое разжевал.

[etranger]

все тебе в нынешней России нравится?

А вам в прежней России (СССР) больше нравится, чем в нынешней? Почему?

А.С. говорит о сухих цифрах архивов и предполагает, что они занижены (в целях секретности) и их надо умножать в два и более раз.

Это голословное утверждение. Может, да. А может, нет. Чтобы понять цифры, надо работать с архивами - и все равно ясности не будет.

Учитывается не только население рсфср, но и эмигранты 17го года. А их было немало, всех вернули.

Кого вернули?? Не пугай меня.

[Geo23]

А мне при Советской власти было лучше!!!!!

[DimSUN]

По поводу насильственного возврата бывших соотечественников в конце ВОВ читал несколько лет назад. Вроде как ИС выставил условие возврата бывших на родину. Америкосы и англичане старательно выдавали под разными предлогами. Потом и в ГУЛАГе эта инфа прошла. Возможно, неправда и ноги с одного места. Я не историк, подтвердить нечем .


2 Geo:
При власти Советов никто из нас не жил, ибо это начало века: голод, холод и разруха. Разграничивайте уже понятия. 80-е это СССР

[васо]

По поводу насильственного возврата бывших соотечественников в конце ВОВ читал несколько лет назад. Вроде как ИС выставил условие возврата бывших на родину. Америкосы и англичане старательно выдавали под разными предлогами. Потом и в ГУЛАГе эта инфа прошла. Возможно, неправда и ноги с одного места. Я не историк, подтвердить нечем .


2 Geo:
При власти Советов никто из нас не жил, ибо это начало века: голод, холод и разруха. Разграничивайте уже понятия. 80-е это СССР

А СССР как расшифровывается? Если бы не революция, то не выстояла бы страна в первую мировую. Если бы не революция, не было бы и нас. А страну растащили бы на куски. Сейчас ее ждет тотже самое. Чем читать всяких дырявых литераторов, лучше советские книги почитайте, "Как закалялась сталь" например.