А я все про турбину !!!!!!!

Общие вопросы о Ceres/Marino, работе узлов и агрегатов, технических характеристиках, советы по выбору автомобиля и всё, что не вошло в другие разделы.

Модераторы: antik, Kilroy, tenian, lexxor, NeedAngel

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

А я все таки про турбо к нашим знатокам обрасчаюсь........вот что накопал, немного, но вроде и понятно и не понятно
http://forums.drom.ru/album.php?albumid=550
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 11:09 am
Автомобиль: Сукуы и Ыукф
Откуда: Новосибирск

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Zizo »

Хорошо

к тебе три вопроса

1. Сколько тебе лошадей надо?
2. Сколько у тебя уже есть денег, которые ты можешь на это потратить?
3. Понимаешь ли ты, что обмен на изначально турбовый автомобиль - дешевле?
_________________
Toyota Ceres Z-type 1.8l 7A-FHE + 4-2-1 - C57 - 16" ADVAN - расстался со слезами
Toyota Sera SSLS 1.5l Turbo 4WD на палке - девушка на выходной на Drive2
Toyota Caldina GT-T 2.0l Turbo 4WD - полный сток

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

Zizo писал(а):Хорошо

к тебе три вопроса

1. Сколько тебе лошадей надо?
2. Сколько у тебя уже есть денег, которые ты можешь на это потратить?
3. Понимаешь ли ты, что обмен на изначально турбовый автомобиль - дешевле?
1.по лошадям 30-50 ....хотя ч/з неделю этого будет мало....
2.с деньгами пока туговато но предпологаю на 50 это по мак....
3. ваще новый авто не потяну пока....
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

как говорят на Дроме РБ20 даст 0,7 кг это как минимум 70 % мощности!!!!
при чем у меня есть еще один ФЕ буду над ним опыты ставить!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 11:09 am
Автомобиль: Сукуы и Ыукф
Откуда: Новосибирск

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Zizo »

Виталя видимо эту тему имеет в виду
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151144046.html

Ну тогда ориентир 150-160 сил.

Можно отойти по минимуму, в деньги уложится, но без перспективы дальнейшего увеличения. Иначе по деньгам будет больше. Итого, пытаемся уложится в бюджет на 150 сил по минимуму.

1. Уменьшаем компрессию
Варианты - прокладка, поршни.
Прокладка "тюненая" - дорого.
Две обычные прокладки - самый бюджетный вариант, но не очень надёжно.
Замена поршня на поршень от 7А, компрессия 8.5.
Замена поршня на поршень от 4А-ЖЗЕ, с развёрсткой отверстия под палец.
Я бы выбрал уменьшение компрессии поршнёй. От 7А будет самый бюджетный вариант. От ЖЗЕ - комплект 10 тыр стоит.
Шатуны в обоих случаях остаются родные. Вкладыши шатунные проконтролировать особо.

После этого можно ездить на 80-ом бензе :-D

2. Топливо
2.1. Замена бензонасоса на насос от какого-либо 200 сильного авто.
2.2. Замена форсунок, для 150-160 сил на турбине потребуется около 260сс-300сс. Думаю как раз подойдут родные инжектора от 4Е-ФТЕ мотора, на 280-290сс.

3. Турбина.
Для такой забавы тебе нужна что-то типа GT20 по гаррету. Если выбирать б/у стоковые, то с машины 1.4-2.0 литра с мощностью 160-250 л.с. Варианты - сильвия, форестер, возможно меньшая из турбин от твинтурбовых Легаси или ТурерВ. Все турбы со встроенным вестгейтом.

4. Выпуск-коллектор
Вот тут придётся помучится. Могу подсказать вариант - коллектор от 7А Короны Премио, он стальной и 4в1, чуть подрезать, варить туда фланец на турбу и вперёд. Даунпайп - самопал делать хош не хош. Тока не забудь вварить гайку под датчик тепмературы выпуска.

5. Впуск
При этом бюджете выбор невелик - колхозить то, что достанется, скорее всего от чего-то стокового. Ну и пайпинг, трубы подводные, можно и стальку поставить, а не люминь. Смотри у opex-а в журнале по этому вопросу. Ну и блёвчик, блоу-офф клапан на трубу. можно и китайский. Коллектор переделывать не надо, так сойдёт.

6. Мозги и датчики
Чтобы управлять всем этим колхозом нужен турбовый МАР и турбовые мозги. Либо внешний хороший контроллер ,который понимает буст и обманывает штатный комп + регулирует зажигание и т.п. Но такой прибор (или набор приборов) стоит дорого. На данном этапе пока ничего не подскажу, но бюджетные варианты есть (например мозги от 4Е-ФТЕ или 4А-ЖЗЕ, ставили даже от Ниссанов). Буст контроллер можно и механический кетайский.

Плюс понадобятся главные два датчика - датчик буста и датчик температуры выхлопных газов. Остальные по возможности.

7. Масляк
Нужна проставка под штатный масляный фильтр, с отводом масла для турбины. Есть маза поставить от 4Е-ФТЕ либо от 4А-ФЕ европейской короллы (как орех сделал), можно даже на экзисте заказать недорого. Еще лучше - купить масляный "кит", с переносом масляного фильтра и масляным радиатором. Можно хороший китайский, народ вроде одобряет. Если совсем бюджет, то масляный радиатор можно взять от радиатора коробки или радиатора ГУР некоторых японцев. Да, ну и слив масла вварить в картер - мелочь.

8. Дополнительно
Ну и куча мелочей, типа свечки похолоднее, масляк хороший.

Ну, итого - в полтинник вписаться можно, на данный момент.
_________________
Toyota Ceres Z-type 1.8l 7A-FHE + 4-2-1 - C57 - 16" ADVAN - расстался со слезами
Toyota Sera SSLS 1.5l Turbo 4WD на палке - девушка на выходной на Drive2
Toyota Caldina GT-T 2.0l Turbo 4WD - полный сток

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение lexxor »

А не проще за половину от предполагаемой суммы поставить 4A-GE и получить теже 160 сил??? А потом на него можно уже и турбину поставить, потенциа то у него поди побольше будет.
Какие преимущества описанный здесь тюнинг дает перед установкой нового движка, кроме чувства собственного довлетворения? :)
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

Zizo ты ваще малодчик....расписал все по полочкам ....респект и уважение тебе...что касается турбо ...мне впринципе хватит этих лошадок 150-160...вполне....
по прокладкам разжим двумя прокладками как то да не очень!!!! в остальном все понятно!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

lexxor дружище по установке 4А-Же ответ таков...его сейчас трудно найти живой + ремонт затем+ турбина ...я просто не готов на такие жертвы в плане финансов....буду довольствоваться что есть!!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение lexxor »

Виталя писал(а):lexxor дружище по установке 4А-Же ответ таков...его сейчас трудно найти живой + ремонт затем+ турбина ...я просто не готов на такие жертвы в плане финансов....буду довольствоваться что есть!!!!
Ты же написал про 50 тысяч. Не знаю ваших цен, но у нас движок стоит 20-25, ну пускай еще 10-15 на капиталку. А еще за 15 можно мешалку поставить. И будет у тебя 160-165 сил на палке за теже деньги, причем по сути в стоке, т.е. без проблем с утановкой и надежностью. А потом уже можно и дальше будет думать, например, о 200 силах, когда финансы появятся.
Но это, конечно, справедливо, если цель - конечный результат, если же цель - сам процесс тюнинга - это уже совсем другое дело :) .
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

lexxor писал(а):
Виталя писал(а): Но это, конечно, справедливо, если цель - конечный результат, если же цель - сам процесс тюнинга - это уже совсем другое дело :) .
Во во я хочу ФЕ турбонуть.... :)
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 11:09 am
Автомобиль: Сукуы и Ыукф
Откуда: Новосибирск

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Zizo »

Лично моё мнение - ставить ЖЕ мотор выгоднее по всем пунктам. И по надёжности, и по деньгам, и по последующим эксплатационным расходам.

Мотор ЖЕ около 25-30 тыр, за 50 тыр есть моторы с пробегом 30 тык!!!!
Ьы понимаешь, что ты получаешь почти новый мотор? С обалденным ресурсом? И главное - время. Этот свап делается, при наличии всех нужных з/ч - в течение дня.

Есть другой вариант, если уж охота турбо - ставить 4Е-ФТЕ мотор, в сборе. Ценник 18-27 тыр. Но еще короба понадобится, от ЕЕ100 кузова.

Прошу поверить, если бюджет ограничен как у тебя, то свап на ЖЕ - лучший выбор. "Реальный" агрегат, когда имеет смысл впаливаться в турбо, бюджет от 100 тык тачинается.
_________________
Toyota Ceres Z-type 1.8l 7A-FHE + 4-2-1 - C57 - 16" ADVAN - расстался со слезами
Toyota Sera SSLS 1.5l Turbo 4WD на палке - девушка на выходной на Drive2
Toyota Caldina GT-T 2.0l Turbo 4WD - полный сток

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 8:40 am
Автомобиль: Toyota
Откуда: г. Кемерово
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Postal »

Свап на ЖЕ однозначно. Но надо учесть, что ЖТЕ не имеет смысва вообще. Ибо если подходить к этому делу бюджетно то и выход не ахти а если грамотно, то дорого. Да и сам двиг уже изначально нагружен, поэтому турбина станет серьезной причиной снижения ресурса.
_________________
Corolla AE101 4A-GE Blacktop BZ-R C56/57 Torsen.

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:32 pm
Автомобиль: Ae101
комплектация: X
Город: Иркутск

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение opex »

Весна скоро !!!!

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

opex писал(а):Весна скоро !!!!
ага opex весна скоро!!!! :-D :)
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Респектуемый
Респектуемый
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 7:39 am
Автомобиль: Lexus IS LEX
комплектация: V6, 2.5, 6AT
Город: Севастополь
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение .МиштяК. »

Виталя писал(а):
opex писал(а):Весна скоро !!!!
ага opex весна скоро!!!! :-D :)
Про весну надо отдельную тему!!!
_________________
Маринка )), 93 г.в., 4A-FE, механкА - Продана.
VAZ - Diablo, 1.6, 4мт, БиКарбо! - Продана.
Ceres ST, MT - Аццкая Гонка на Drive2 - Продана.
Lexus IS LEX - 2.5 V6, 6AT - Бортовичок на Драйве.

Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 3:41 pm
Автомобиль: 4a-ge
Откуда: амурская область
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Кабанчик »

А про турбу на ЖЕ???? Чего нужно? А лучше бы конечно чардер...... Скока по бабосам будет?
_________________
Церес 95 г 4age

Не в сети
Аватара пользователя
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2006 11:09 am
Автомобиль: Сукуы и Ыукф
Откуда: Новосибирск

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Zizo »

Ну погляди скока чарджи стоят.
8-15 тыр вполне прилично затарится можно.
Выкидывай кондей, и туда чардж.
Учти, родные мозги выше .3 килограмма не понимают
с сильвером и лопатой могут быть заморочки
Т.е. внешняя электроника по любому корячится.
_________________
Toyota Ceres Z-type 1.8l 7A-FHE + 4-2-1 - C57 - 16" ADVAN - расстался со слезами
Toyota Sera SSLS 1.5l Turbo 4WD на палке - девушка на выходной на Drive2
Toyota Caldina GT-T 2.0l Turbo 4WD - полный сток

Не в сети
Аватара пользователя
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 3:41 pm
Автомобиль: 4a-ge
Откуда: амурская область
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Кабанчик »

у меня твинкам 20.., на автомате
_________________
Церес 95 г 4age

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

Кабанчик писал(а):у меня твинкам 20.., на автомате
Во во Zizo и пишет что с
Zizo писал(а):сильвером и лопатой могут быть заморочки
Т.е. внешняя электроника по любому коря
а он у тебя как раз сильвер!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 11:03 am
Автомобиль: бизер
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение lexxor »

Виталя писал(а):а он у тебя как раз сильвер!!!
С чего ты взял? Черноголовые пошли с мая 95г, так что у него может быть и сильвер и блэк.
_________________
Ceres 4A-GE SilverTop AT 1993 поменян на...
Marino 4A-GE BlackTop MT 1997 пала в неравной схватке с ГАЗ-66 :(
Trueno BZ-R 1998

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

да !!!! мммм не знал серьезно !!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 10:18 pm
Автомобиль: Марино
Откуда: ЕкатеринбурГ
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Никита »

Ребят а я тоже могу поставить Же на палке?

Модель LVN/CRE/TRN/MRN AE10#
Модификация AE101-BTPEK
Год выпуска дек.92
Тип КПП АКПП
Двигатель 4AFE 1600CC 16-VALVE DOHC EFI

Подскажите ценник?
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

25-30 тыр за мотор!!!! а так то да, можно, если коробас подойдет, а то ведь может быть и её надо будет менять!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 10:18 pm
Автомобиль: Марино
Откуда: ЕкатеринбурГ
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Никита »

Виталя писал(а):25-30 тыр за мотор!!!! а так то да, можно, если коробас подойдет, а то ведь может быть и её надо будет менять!!!
тоесть ФЕ меняется на ЖЕ ... я тут читал что от них к друг другу подходят только если болты.....
Коробку думаю о механике.... там и мозги придется менять?
Ксатит как мозги ваще выглядят))) они ваще где))))
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 8:35 am
Автомобиль: corolla ceres
Откуда: г.Курган
Контактная информация:

Re: А я все про турбину !!!!!!!

Сообщение Виталя »

Мозги Никита это коробка такая контроллер по русски,коса это проводка, так вод замена ФЕ на ЖЕ делается с мозгами и касой в целом, а мозги честно сказать сам еще не искал где стоят, но думаю где то в панели, может парни щас подскажут!!!
_________________
[*]corolla ceres 4A-FE 1992 г.р.silver
Ответить

Вернуться в «|Общие вопросы. Теория. Характеристики. Выбор авто|»