при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Общие вопросы о Ceres/Marino, работе узлов и агрегатов, технических характеристиках, советы по выбору автомобиля и всё, что не вошло в другие разделы.

Модераторы: antik, Kilroy, tenian, lexxor, NeedAngel

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

сменил топливный насос не помогло,бенз тоже.зажигание нормальное.едет отлично только звенит,фильтр менял 2мес,назад.500км назад поменял масло может оно?
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

От нагара в камере сгорания - на поршнях, клапанах - звенит на оборотах 1800-2000 под нагрузкой. Детонация.
Снимать голову / чистить нагар. Заодно менять кольца поршней, вкладыши, можно и поршни сами.

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 8:01 pm
Автомобиль: Marino
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Vitalik_from_93reg »

та же самая история с 1800 до 2000 тарахтит ппц. Если не сложно, прикинь пожалуйста скока это по деньгам будет стоить? (без работы и поршней)
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

как маш, проверить- чтоб разборка движ,была однозначной.
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

Kilroy писал(а):От нагара в камере сгорания - на поршнях, клапанах - звенит на оборотах 1800-2000 под нагрузкой. Детонация.
Снимать голову / чистить нагар. Заодно менять кольца поршней, вкладыши, можно и поршни сами.
Или как совет - залить 300-400 грамм ацетона на полный бак. бака 2-3 с ацетоном искатать и смотреть, улучшится ли ситуация.

kilroy правильно говорит, от нагара в камере сгорания возникает самовоспламенение от тления нагара.

Вот результат использования ацетона, мотор вскрывался год назад, но поршня не мылись.:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

antik писал(а):
Kilroy писал(а):От нагара в камере сгорания - на поршнях, клапанах - звенит на оборотах 1800-2000 под нагрузкой. Детонация.
Снимать голову / чистить нагар. Заодно менять кольца поршней, вкладыши, можно и поршни сами.
Или как совет - залить 300-400 грамм ацетона на полный бак. бака 2-3 с ацетоном искатать и смотреть, улучшится ли ситуация.

kilroy правильно говорит, от нагара в камере сгорания возникает самовоспламенение от тления нагара.

Вот результат использования ацетона, мотор вскрывался год назад, но поршня не мылись.:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
спасибо! подскажи какой ацитон лить?
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

Глянь темку:Вот эту
podobryi писал(а):я брал фирмф ТЕКС 105р лирт.

я заливал хз какой, в 10-тилитровых пластиковых канистрах, скорее всего технический.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

antik писал(а):Или как совет - залить 300-400 грамм ацетона на полный бак. бака 2-3 с ацетоном искатать и смотреть, улучшится ли ситуация.

kilroy правильно говорит, от нагара в камере сгорания возникает самовоспламенение от тления нагара.
Не уверен, что это самовоспламенение от нагара - скорее от бОльшего сжатия: нагар -> внутренний объем цилиндров уменьшается -> давление внутри повышается -> смесь взрывается от давления, типа как в дизеле )
Я мерил у себя компрессию - в районе 15-16 было. Норма вроде 12,5.


Про ацетон: я мало езжу, не будет ли он "застаиваться" в баке?
Идеальный вариант, думаю: залил полный бак с ацетоном перед дальняком и по возможности весь его выкатал за раз, так? У меня такое примерно раз в год происходит ) Обычно залил 30 литров и 2 недели их катаю )

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

kilroy, ацетон полностью растворяется в бензине, отстаиваться не должен.

на счет компрессии: сейчас во всех горшках 15, никакой детонации не наблюдается, мотор после переьорки. кстати после первого ремонта (замена колец) тоже компрессия 15. хз почему так :|
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 6:07 pm
Автомобиль: Marino
комплектация: AE100, 5A-FE, A240L, '92
Город: Москва-Зюзино
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение oligarhoff »

antik писал(а):на счет компрессии: сейчас во всех горшках 15, никакой детонации не наблюдается, мотор после переьорки. кстати после первого ремонта (замена колец) тоже компрессия 15. хз почему так :|
я менял только кольца, поршни те же, не точил, компрессия такая же, откатал 10 тык уже

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

Хм, интересно.. а я думал у меня что-то не так..
Глянул в манулае - 13,5 или больше. У нас больше? Больше! Значит всё окей )
Ща придумал один интересный расчёт провести... попозже напишу )
.
.
Тэкс, значиццо стакашку (200мл) ацетона на 30 литров нормуль, говорите, будет? ) Надо попробовать..

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

По расчётам получается, что при нагаре на поршне в 1мм и на клапанах по столько же - давление (компрессия) увеличится на 0,2 от номинального. Довольно приблизительно, но порядок цифр можно увидеть.

Но правда это на "чистом" цилиндре расчет :-D Какой, интересно, объем цилиндра в ВМТ?

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 8:48 pm
Автомобиль: tsm 4A-FE
Откуда: Egorlik CITY

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Edg@r »

У меня была такая ситуация: тоже где-то на 1800-2000 об. был страшный громкий звук что-то типа "дребезга"
мне даже стыдно ездить было.........
.......проблема оказалась в том что на этих оборотах дребезжит защита на выхлопе в районе гофры.
P.S. Я может не совсем по теме, но советую там тоже посмотреть. я тоже хотел было в двиг лезть....а решение куда проще оказалось чем разбор двигла. :roll:
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

C дребезгом выхлопа мы эт тоже всё проходили ) Есть тема соответствующая - там все высказывались.
Выхлоп он и без нагрузки дребезжит.

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

сегодня ездил весь день всё нормуль может это датч,дитонации барахлит?
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

Edg@r писал(а):У меня была такая ситуация: тоже где-то на 1800-2000 об. был страшный громкий звук что-то типа "дребезга"
мне даже стыдно ездить было.........
.......проблема оказалась в том что на этих оборотах дребезжит защита на выхлопе в районе гофры.
P.S. Я может не совсем по теме, но советую там тоже посмотреть. я тоже хотел было в двиг лезть....а решение куда проще оказалось чем разбор двигла. :roll:
я её давно снял.
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

sorvanec писал(а):сегодня ездил весь день всё нормуль может это датч,дитонации барахлит?
может бенз гавно был? кстати от погоды тоже сильно зависит стук пальцев.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

antik писал(а):
sorvanec писал(а):сегодня ездил весь день всё нормуль может это датч,дитонации барахлит?
может бенз гавно был? кстати от погоды тоже сильно зависит стук пальцев.
если бенз.говно то тарахтели бы всегда.20-30мин.езды норм.больше часа и звон.
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

Да, ещё от температуры наружней зависит - обычно при жаре сильнее звенит.
Ну эт типа формула давления, объёма и температуры - всё связано )

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

сегодня залил 45 бенз.и 450.ацетон.движ.помягче работать стал.но дитонация осталась и погода нормуль дождь не жарко.где ещё копать подскажите?
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

ты думаешь вот прям сразу залил ацетон и пальцы перестанут звякать? :) дай отработать свое ацетону...2-3 бака с ацетоном надо искатать, чтобы хотя бы немного был результат. Еще можно контролировать через свечное отверстие днище поршня.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Знающий
Знающий
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 7:12 pm
Автомобиль: 4A-GE
Город: г.ГЕЛЕНДЖИК
Откуда: г.ГЕЛЕНДЖИК

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение sorvanec »

antik писал(а):ты думаешь вот прям сразу залил ацетон и пальцы перестанут звякать? :) дай отработать свое ацетону...2-3 бака с ацетоном надо искатать, чтобы хотя бы немного был результат. Еще можно контролировать через свечное отверстие днище поршня.
поочерёдно 2-3 бака?чета очкую я, резин.изделия не пожрёт ацетон?
_________________
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение antik »

в небольших количествах нифига не будет. Главное при заправке сначала ацетона плюхнуть, а потом уже заправляться, чтобы все перемешалось как следует.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 7:54 am
Автомобиль: Карина Е
комплектация: 4а-ge,С56
Город: Нижний Новгород
Откуда: Нижний Новгород

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение MerTV »

Kilroy писал(а):По расчётам получается, что при нагаре на поршне в 1мм и на клапанах по столько же - давление (компрессия) увеличится на 0,2 от номинального
Компрессия не увеличится. Степень сжатия подрастет.
_________________
Есть много книг .pdf по разным Тойотам. Надо?
Ремонтирую Тойоты,и не только SWAP-service & MerTV

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: при нагрузке двиг,тарахтят или звенят (как пальцы)

Сообщение Kilroy »

MerTV писал(а):
Kilroy писал(а):По расчётам получается, что при нагаре на поршне в 1мм и на клапанах по столько же - давление (компрессия) увеличится на 0,2 от номинального
Компрессия не увеличится. Степень сжатия подрастет.
А это не одно и то же? )
В чём разница?
.
Тоже плюхнул ацетончику 100мл на 30 литров )
Ответить

Вернуться в «|Общие вопросы. Теория. Характеристики. Выбор авто|»