Удаление катализатора

[_MAXIM_]

Вот нашел темку http://toyota-club.net/files/03-06-21/0 ... ataliz.htm как правильно удалить катализатор. Ктонибуть это делал? Поделитесь впечатлениями что улучшилось после удаления катализатора что стало хуже. Так сказать делимся опытом

[Alex609]

появится пердеж убрал тоько обратным мантажем катализатора, больше ни чего в плане изменения не ощутил, ну если он канечно не расплавленный у тебя. покупал пламегаситель ставил вместо него, но что то вернулся к катализатору. если нужен заходи.

[ttm]

это просто,молоток и зубило,но следует подумать,он ведь там не просто так установлен,потом уже не склеиш
ИМХО у меня его нет,и я об этом не парюсь,и желания устанавливать его - тоже нет

[Toyota464]

разговаривал как-то со знакомым давненько эта тема проскользнула и он говорил что можно чистить кат каким-то хитрым раствором в нём уксусная кислота и ещё что-то. Но толком не пообщались по бабам пошли.

[NeedAngel]

разговаривал как-то со знакомым давненько эта тема проскользнула и он говорил что можно чистить кат каким-то хитрым раствором в нём уксусная кислота и ещё что-то. Но толком не пообщались по бабам пошли.

[_MAXIM_]

это просто,молоток и зубило,но следует подумать,он ведь там не просто так установлен,потом уже не склеиш
ИМХО у меня его нет,и я об этом не парюсь,и желания устанавливать его - тоже нет

У тебя его изначально небыло когда машину брал? Или ты сам удалил его? У тебя звук тоже пердежный как у Alex609 ??

[NeedAngel]

При установке двутрубного выхлопа, каталик решил не выбрасывать, а уж тем более не выбивать, так как внешне он был абсолютно чистый и белый....ну и не зря же он там стоит и именно такой формы!!!!!Я думаю что у Япов все продумано и просчитано !!!!Поищи на форуме инфу.... и Zizo, и 4AGEnt где то выкладывали свои отчеты по экспериментам с выхлопом!!!!!

[woland]

Сегодня удалил катализатор. Срезал крепежные болты (не открутились), снял, выбил все внутренности (см.фото), которые оплавились и осыпались,и поставил на место. Отверстие от датчика заглушил болтом, а сам датчик прикрутил хомутом к трубе. Ехать стала веселее!!! Правда появился несильный рычащий звук на больших оборотах, но напрягает не сильно. Короче, я доволен. Marino 1,6 л. 1994 г.в.

[Валерьян]

Доброго всем вечера. Ответьте на один вопрос - у ЖЕ нутро катализатора металлическое или керамическое?
Он необходим только для экологии, хоть гофру (сильфон) ставь, но некоторые спецы говорят следующее: расход топлива увеличится однозначно. Надо делать прошивку...
А так я подумал, что если взять катализатор от тазика с металлическим нутром, далее переставляем фланцы с помощью сварочного аппарата и шлиф.машинки, а так же делаем отверстие и крепеж для датчика температуры.
ЧТО НА ЭТО СКАЖУТ НАШИ СПЕЦЫ, РАБОТАТЬ БУДЕТ?

[алмат]

говорят все что внутри катализатора продают за $50, правда?

[Lehatrd]

Вот вы орёте вварите трубу да и радуйтесь жизни

[Валерьян]

Я что то не понял - КАТАЛИЗАТОР СДЕЛАЛИ ПРЯМОТОКОМ (РАЗ ТРУБА ОТ ФЛАНЦА ДО ФЛАНЦА), А ОТВЕРСТИЯ ТОГДА ЗАЧЕМ В ТРУБЕ СВЕРЛИТЬ? Поясните мне, разжуйте по ясней, т.к. надо делать свой, пробитый. По цене выходит дешевле, чем переделывать фланцы на ВАЗовский катализатор. И еще вопрос: с трубой катализатор работает или просто исчезает резонанс???

[Postal]

Вот вы орёте вварите трубу да и радуйтесь жизни

Ага, и нету типа у тебя резонанса и провала на 2700 оборотов??? У всех есть а у тебя нету? Зизо намучался с этой темой уже и убрал трубу )

[Валерьян]

Ну так что, кто ответит на столь надоевший и просто задалбавший всех вопрос: если переделать ВАЗовский катализатор, РАБОТАТЬ БУДЕТ НОРМАЛЬНО ИЛИ НЕТ. ПОХ... НА РЕЗОНАНС, ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ НИЗЫ РАБОТАЛИ И РАСХОД топлива УМЕНЬШИЛСЯ

[NeedAngel]

Ну так что, кто ответит на столь надоевший и просто задалбавший всех вопрос: если переделать ВАЗовский катализатор, РАБОТАТЬ БУДЕТ НОРМАЛЬНО ИЛИ НЕТ. ПОХ... НА РЕЗОНАНС, ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ НИЗЫ РАБОТАЛИ И РАСХОД топлива УМЕНЬШИЛСЯ

если переделаешь 1:1 то все будет работать......датчик не обязательно врезать...
p/s на всех ВАЗах катализатор(нейтрализатор) - керамический!!!!!
Уж если и хочешь заморочится, то возьми каталик от ГАЗели(двиг 405 ).....там размер фланцев и труб совпадает с нашим!!!!!!!!! Или купи б/у родной!!!!

[Postal]

Резонанс одно. Падение тяги на этом же диапазоне оборотов это другое.

[Andre]

Я наоборот у себя восстановил его, ибо треск был жуткий, и труба не помогла.

[Zizo]

Корочь, народ, что касается "грамотного удаления каталика".
Если просто выбить - дребезг как у старого ЗиЛ-а, консервная банка...
если вставить трубу - резонанс и падение тяги в самом "ходовом" по городу диапазоне ~2700
хотя на верхах конечно будет лучше, но ~2700 - по звуку - "усирается" от натуги - а не едет, абыдна...

причина в том, что нарушаются газодинамические процессы в выпускном тракте, волновые эффекты сбиваются
т.е. кроме сопротивления газовому потоку, которое оказывает катализатор, он так-же является "резонатором"

"резонатором" в выпускном тракте, т.е. элементом отражающим волну, может являтся либо
1. большой объём заполненный поглощающим материалом, чем больше, тем лучше, идеально - выход в атмосферу
при этом волна рассасывается в поглощающем объёме, при этом по трубе в обратном направлении начинает распространятся
волна разрежения (т.е. как-бы та-же волна отразилась, но с обратной фазой)
2. стенка, просто отражающая волну обратно - здесь при отражении фаза не меняется,
но часть волны, конечно, проходит и дальше, после каталика

в обоих случаях (особенно в первом) происходит также и уменьшение амплитуды волны, за счёт "потерь" (типа глушитель)

так вот катализатор, фактически, является для волны той самой стенкой, т.е. вариант - 2
он отражает волну обратно, не меняя фазы
кстати - между каталиком и коллектором стоит и "обычный" резонатор, работающий по принципу № 1

таким образом - варианты

1. - вставить вместо него трубу - плохо, нарушаем газодинамику не возникакает отражённой волны, и система резонит на ~2700 обм,
т.е. вместо катализатора резонатором начинает работать глушитель! Длина трассы увеличилась, поэтому частоты "уплыли", волна, вместо того чтобы вернуться к выпускным окнам и "дозарядить" цилидры во время фазы перекрытия, приходит туда впике давления. Т.е. на этих оборотах создаётся дополнительное большое сопротивление газам на выпуске. Отсюда падение мощности и "дристёж".

2. - труба с дырками + набивка шумоизоляцией объёма - т.е. резонатор по варианту №1
тоже не комильфо, т.к. волна не полностью гасится и таки проходит до глушака, при этом от такого резонатора обратная волна возникает, но с противоположной фазой, неприятность возникнет просто на других оборотах (ща влом считать на каких). Однако плюс этого решения - что волна еще дополнительно "гасится", за счёт небольшого объёма шумоизоляции (при большом объёме было бы хуже..) плюс сильно снижается "дрисня из глушака" а обратная волна от глушителя (т.к. она не совсем подавилась таким слабым резонатором) при распространении до коллектора гасится этим резонатором дважды.
т.е. в результате - в диапазоне ~2700 стало лучше (но не как в стоке), чем в первом варианте, но при этом "просело" еще где-то (считать говрю надо где..)

3. - "СТРОНГЕР" - это суть улучшение варианта 2 тем, что в теле "трубы с дырками" создаются дополнительные "стенки", которые не мешают истечению газов, но помогают созданию обратной волны сжатия. На фото, внутренней поверхности этих "стронгеров", которые я видел, "стеночки" маленькие, т.о. я подозреваю, что этот стронгер фактически не даёт обратной волны в сторону коллектора, т.к. он фактически отражает волну в двух фазах. При этом он частично гасит ту часть волны, что прошла в сторону глушителя, и снова гасит её же пришедшую от глушителя обратно.
т.е. этот способ убирает препятствие на выпуске и нейтрализует какую-бы то ни было обратную волну, т.о. на на ~2700 нет ухудшения (но нет и улучшения как при каталике)

так-же вспоминаем, что на в двое больших обротах эффект будет противоположен (т.к. волна возвратится к выпускным окнам в противофазе)
получается, что в варианте №1 - получив "просёр" на 2700, будет наблюдаться выигрыш при 5400, далее на 8100 снова просёр
При утстановке такого хитрого стронгера соответственно и улучшение на вдвое больших (дозаряд) обротах он убирает.
Однако остаётся его преимущество - отсутствие сопротивления истечению газов.


Если вы умеете настраивать выпускную систему, есть квалификация и оборудование - тока в путь.
Я лично, предпочитаю остаться "в струе" уже сделанной стоковой системы, у меня нет ни опыта ни возможности.
Поэтому предлагаю сделать еще один вариант резонатора

4. "Спортивный" резонатор.
Смысл такой - входящая в резонатор труба доходит почти до конца корпуса, а её торец - заглушен, т.е. просто заварен, стенка. В корпусе этой трубы сверлятся отверстия, для отвода газов внутрь корпуса, из которого газы уже идут на выход. Плюсы решения - этот резонатор создаёт "правильную" отражённую волну, за счёт "стенки" в конце трубы. При этом он создаёт значительно меньшее сопротивление потоку газов, чем катализатор. Обратную волну от глушителя он тоже гасит достаточно эффективно. Минусы решения - если применить его к штатному корпусу каталика - будет дребезжать, нужна толстостенная труба (либо бОльший объём + заполнение шумопоглотителем). Обратную волну от глушителя он гасит очень эффективно.
Это придумал не я, это честно украдено у раллистов.

[_MAXIM_]

Ну Zizo, ну молодец все подробно разжевал, спасибо

[Postal]

Самое главное Zizio не сказал. Я думаю Андрей видел машин с выбитым каталиком или просто с трубой вместо него не меньше чем я. Ниссаны, Хонды, Тойоты... и т.д. И НИ ОДНОГО, который после этого бы не пердел! Бывали случаи, что с наружи и не слышно почти (каталик был под машиной) а вот в салоне пердеж по полной! Или наоборот если каталик был под капотом в салоне практически не слышно, а вот снаружи... Сразу понимаешь что твоя едет. Я не говорю про ухудшение динамики на определенных оборотах. Вот сейчас капиталю Корону ST190. 4S-FE. Выбит каталик (при этом он АБСОЛЮТНО ЧИСТЫЙ!!!). У хозяина спросил как те результат? Ответ: "хз, сам не понял, но звук раздрожает". На вопрос зачем тогда выбивал, сказал что на сервисе сказали что каталик засран и надо его ломом удалить ) За деньги разумеется )

[Zizo]

Ну ты парень рукастый и головастый
попробуй четвёртый вариант - должен сработать

[Валерьян]

Спасибо ZIZO за полностью раскрытую и разжёванную информацию - ты настоящий ИНЖЕНЕР если умеешь все это рассчитывать .
ТОлько один один вопрос остался у меня, что бы не грузить других людей: каким материалом воспользоваться для поглощения шума? Ведь температура велика...

[Postal]

Совет тебе человече...
Поставь просто каталик! Или купи тогда уж какойнить стронгер. HKS, TRD, Greedy, ProSport наконец...

[Валерьян]

Что думаешь, что у маня руки из .опы растут? Просто купить - потратить приличную сумму, можно переделать что бы было дешево и сердито.

[Ермак]

Что думаешь, что у маня руки из .опы растут? Просто купить - потратить приличную сумму, можно переделать что бы было дешево и сердито.

Есть мин.вата, она очень мягкая, без стекла (руки потом не чешутся), с ней удобно работать! Температуру держит свыше 1000 гр. по Цельсию.... Если нужно - могу узнать подробнее... У нас на предприятии такую используют.