Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Вопросы, фотоотчеты, тем или иным образом касающиеся ремонта, модернизации ходовой части а/м, включая подвеску, рулевое управление, тормозную систему.

Модераторы: antik, tenian, lexxor, NeedAngel

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2006 3:25 pm
Автомобиль: Toyota
Город: Балашиха
Откуда: Балашиха, Московская область
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение slash »

ребят, а как все-таки мм перевести в градусы на наши машинки? А то заехал на одну СТО, а меня там разводить начинают - по распечатке не можем сделать, тока по программе, надо узнать какую машину из программы взять за базу, мм в градусы не можем перевести и т.д.
_________________
Toyota Sprinter Marino, 1995, 4A-FE, 1.6, X type

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 3:36 pm
Автомобиль: marino
комплектация: 4AFE, AT, 92'
Город: МСК
Откуда: Южное Бутово
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение tenian »

не пойму в чем проблема?
ты же с Балашихи, Москва рядом
вот сайт http://shod-razval.net/" target="_blank до плеханова тебе ехать не так уж и много
я был на профсоюзке и на каширке - толковые ребята сидят, делают быстро, главное есть программа по нашим машинам 100,101 кузов
цена вопроса за обе оси 1700р
_________________
сейчас TOYOTA EXIV
автоматный 4AFE - 5 лет владения- продал
marino 4a-ge ST MT 4 года веселья - продал
marino 5a-Fe за 2 года привел в порядок, продал

есть мануал по автомату

фотки ТСМ

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Kilroy »

Сделал развал-схождение (первый раз за 7 лет) - схождение чувствуется лучше стало - меньше рыскает машина, а вправо так и тянет опять.
Чешу репу..
Как проверить рычаг на "гнутость"? И кулак?
Может ли развальщик это проверить? Или не любой стенд покажет?
Вот нашел про стенды:
Еще одно немаловажное отличие - количество датчиков, установленных на одну головку. Существует схема обозначения "6х4" и "8х4". Первый вариант дает незамкнутый контур, в то время как второй полностью замыкает весь автомобиль, позволяя намного проще выполнять некоторые процедуры. При схеме "8х4" легко вычисляются параметры установки колес на полноприводных автомобилях, она позволяет также с высокой степенью точности определить геометрию кузова. Если автомобиль попал к вам из чьих-то рук, то после проведения необходимых процедур опытный специалист сможет совершенно точно сказать вам, побывал ли автомобиль в серьезной аварии и каков был характер повреждений кузова, а также - насколько хорошо он был отремонтирован.
Отсюда: http://toyota-club.net/files/2003/02-12-01_sxod.htm" target="_blank

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

Нормальный развальщик может только предположить, но не сможет определить что сломано и что с кузовом. Их проги как бы "сводят" геометрию по своим параметрам. А про тянуть вправо...во первых уклон дороги имеет двускатный профиль к обочине 20 прмиле... это как дорожник говорю))). И еще... если ты семь лет ездил без развала...резина так и стерлась в этом положении. И теперь может может катить авто по своей стертости отсюда и увод. Притрется по новой...увод уменьшится.

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Kilroy »

Нет, так было всегда и с любыми колесами. И с новыми и старыми и зимними.
Просто в последнее время много лазил в подвеску и нарушил там и все остальные углы тоже )
На развале всё выставили в допуски (только схождение вылезало), симптомы кривого схождения ушли - заклинивание руля в крайнем положении, чувствительные удары в руль на кочках - а увод вправо как был, так и остался.
Сейчас замерил - расстояния от осей передних колес до арки сзади разнятся на 1 см. Правое ушло назад.
Позвонил развальщику - сказал, что стенд не покажет, надо смотреть глазами и экспериментировать )

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

Он прав.
А то что разница 1 см это ерунда. От того тянуть не будет от изношенности резины очень многое зависит. Даже с нарушенной геометрией можно выставить что не будет есть резину.. я раньше по этому много вопросов мастеру задавал...и ругался...переделывал... и резя была изношена. Но потом понял что он прав по сути..и обьяснял. Много лет в итоге развал только в одном месте делаю.и вснгда распрашиваю..что да как изменилось. Все параметры в базе сохраняются. Но теперь резя всегда в норме...регулярно слежк. И непоняток уже нет. Такое отклонение как у тебя довольно часто, ну если машина не девственница. И развальщик не может сказать почему...там куча ихних штучек...кастер и т.д.сразу все сложно понять. Грамотный развальщик обьяснит...тонкостей много. Другое дело найти хорошего мастера, который понимает что делает. А не просто в зеленый цвет тупо гайки подкрутит

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

Кстати..вот. Буквально вчера разговаривал с сестрой...суть. в следующем. Ее машину после восстановления недавно совсем гоняли на развал..все нормально. Но как я говорил на ней стояли зимние колеса. Потом обули летние с уже убитой резей, которую уже долбить стало..это я еще застал и сам ездил. . И аот щас она купила недорогой б/у кордиант вроде...и поставила. И вот говорит что машину вправо тянет теперь... так что от рези зависит тоже. Это когда начинаешь с нового комплекта ездить и регулярно за развалом следишь и за перестановкой колес каждый сезон...вот тогда и не ведет никуда и равномерный износ получается )

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 5809
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 10:59 pm
Автомобиль: Marino 92 X-Type AT
Откуда: Volga banks
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Kilroy »

Может быть, не спорю. Развальщик тоже в первую очередь сказал попробовать поменять передние колеса местами. Как поменяю, сообщу о результате.

ant
Не в сети
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 4:27 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE101, 4A-GE Black 95г. A245E
Город: Москва

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение ant »

у меня такой вопрос по сход-развалу...
пару раз делал в одном месте, там брали в базе японский рынок кузов ае101. и то первый раз с моей помощью нашли :)
а тут решил сделать в другом месте. только дома глянул распечатку - сделали по toyota great britain ае101.
в добавок ещё почему-то тяга в правую сторону осталась, хоть и уменьшилась.
так вот есть ли отличия в этих кузовах и допустимо ли делать сход-развал по этому "британскому варианту"?

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 10925
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 11:17 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE100, 7A-FE, С56, 97г
Город: Пенза сити
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение antik »

ты не первый, кто жалуется на тягу в право. у меня у друга на хонде та же беда - тянет в право хоть убей. У меня аналогично, всегда руль придерживать надо, иначе вправо едет. С зимней резиной все огонь, никуда не тянет....для меня все таки остается загадкой, как так? развал - сход норм, а тянет в право при более широкой резе. Причем на нескольких машинах... и именно вправо! ладно там, можно согрешить на колейность и прочее...но блин на идеально ровной дороге - ВПРАВО уходит, причем не важно, с пассажиром или без ...

з.ы. Резю не жрет.

з.з.ы. пофиг что там, британия или что... главное кузов королловский.
_________________
Silver Ceres, 7A-FE + exhaust 4a-ge BT + MT C56 Inside + Diff lock Torsen T2 *gamer*,*game* - меха рулит *CRAZY*
Two-piston front brakes 275\28 with Kaldinа GTT ST215, rear disc brakes 268\10 with Carina ED ST202

ant
Не в сети
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 4:27 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE101, 4A-GE Black 95г. A245E
Город: Москва

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение ant »

да вот как раз на зимней всё рОвно было. переобулся - потянуло.
но тот год на этой же летней было норм

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

У обычной двухполосной дороги...поперечный профиль делается с уклоном к обочине...уклон проезжей части 20 промиллей...уклон обочины 40... Полотно не проектируется горизонтальным...всегда есть скат,в зависимости от ширины, количества полос,переход на вираж..уклоны разные но они есть.
Просто может зимняя резина мягче и это меньше чувствуется чем на летней.
Можно попробовать на загородной дороге двухполосной хорошей...например на своей полосе отпустить руль...наверняка вправо будет машина скатывается. А потом попробовать на встречной отпустить...думаю уже вправо не будет скатыватся...как минимум ровно поедет...и влево может не будет катится...тут потому что резина чаще по своей же полосе ездит и немного приитирается от подруливания...
Да и дорог мало хороших чтоб проверить. Но иногда и правда прям скатывается...а потом бывает где нить встречается...отпустишь руль...да не...вроде ровно едет...ничего критичного...

ant
Не в сети
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 4:27 pm
Автомобиль: Toyota Corolla Ceres
комплектация: AE101, 4A-GE Black 95г. A245E
Город: Москва

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение ant »

antik писал(а): з.з.ы. пофиг что там, британия или что... главное кузов королловский.
разве эти два кузова, японский и британский, идентичны по ходовой части?

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

я сход развал на 5А и ГЕ по разным програмкам делаю...

Не в сети
Аватара пользователя
Мастер
Мастер
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 8:35 pm
Автомобиль: Toyota Marino G-Type
комплектация: 4A-GE/A245E 1992г.
Город: Новосибирск
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение iTimka »

А я думал у меня одного машину вправо тянет :|
_________________
ЖЖ Marino 4A-GE и Ceres 4A-FE.

На Drive2.
Ceres
Marino


8-953-888-406Восемь

http://vk.com/itimka

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 12:54 pm
Автомобиль: toyota ceres
Откуда: Казахстан Усть-каменогорск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение deniskaPol »

у меня друг развальщик, делаем развал, тянет, вешаем приборы, все хорошо и ровно, но тянет, идем к его брату, у него тоже развальный стенд. вешаем приборы, нехрена не все ровно, делаем по этим приборам, значения все ставим так же как и на тех, проверяем, не тянет.

прикол в том, что приборы раз в какой то промежуток времени должны проверятся, и калиброваться, если этого не делать, начинается вот такая хрень.
_________________
nissan stagea RS Four, 4WD, RB25DET )) продана
Toyota Ceres ездит подруга ))
nissan laurel club s rb25de всегда боком )

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

и еще от резины зависит. У нас много , кто покупает нулевую..ставит на одни диски не перебортовывая..и каждый сезон помечает где какое колесо стояло и периодически посезонно переставляет..и чтобы геометрия машина не критична была??? Думаю таких очень мало :| . Поэтому прежде всего может из за резины..когда она катается в разных направлениях с неравномерным износом..это первая причина. Даже если мастер выставит все хорошо..на такой резине может тянуть. Потом возможно притрется и меньше будет (даже такое проходил).
А так, на самом деле вопрос довольно неоднозначный. Чтобы понять ..это надо на одном стенде делаться постоянно и желательно у одного мастера. Ну и когда к примеру нулевую резю ставишь...не помешает проверить и сход-развал. Да и по сути в программах есть зеленые допуски довольно с большим диапазоном..тут тоже от мастера зависит насколько точно он в среднее значение выведет..или же просто в пределах допуска оставит параметры. Или же наоборот насколько грамотно сумеет наоборот ими "поиграть" чтоб даже при отклонениях по кузову все ровно встало и не тянуло никуда..но это уже опыт и мастерство мастера.

Не в сети
Аватара пользователя
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 12:54 pm
Автомобиль: toyota ceres
Откуда: Казахстан Усть-каменогорск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение deniskaPol »

Согласен
_________________
nissan stagea RS Four, 4WD, RB25DET )) продана
Toyota Ceres ездит подруга ))
nissan laurel club s rb25de всегда боком )

Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: Вт янв 28, 2014 9:24 pm
Автомобиль: toyota ceres
комплектация: ae100 5a-fe a240l 94г
Город: г.ОРСК

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение рюрик »

Сергофан писал(а):У обычной двухполосной дороги...поперечный профиль делается с уклоном к обочине...уклон проезжей части 20 промиллей...уклон обочины 40... Полотно не проектируется горизонтальным...всегда есть скат,в зависимости от ширины, количества полос,переход на вираж..уклоны разные но они есть.
Просто может зимняя резина мягче и это меньше чувствуется чем на летней.
Можно попробовать на загородной дороге двухполосной хорошей...например на своей полосе отпустить руль...наверняка вправо будет машина скатывается. А потом попробовать на встречной отпустить...думаю уже вправо не будет скатыватся...как минимум ровно поедет...и влево может не будет катится...тут потому что резина чаще по своей же полосе ездит и немного приитирается от подруливания...
Да и дорог мало хороших чтоб проверить. Но иногда и правда прям скатывается...а потом бывает где нить встречается...отпустишь руль...да не...вроде ровно едет...ничего критичного...
где ты видел чтобы соблюдали промили и уклоны???? :-D :-D пару лопат на середку -четыре сбоку...вот и весь уклон :-D :-D

DJ
Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:18 pm
Автомобиль: toyota marina
комплектация: 4A-FE
Город: Пермь
Откуда: г. Пермь

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение DJ »

Получается при замене стоек передних при затяжке кулока Нада нажать на стойку к центру машины и потом затягивать???

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

DJ писал(а):Получается при замене стоек передних при затяжке кулока Нада нажать на стойку к центру машины и потом затягивать???
неа. Я так делал..мастер наругал..сказал "зачем работы прибавляешь мне?" Как есть так и закручивай.

DJ
Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:18 pm
Автомобиль: toyota marina
комплектация: 4A-FE
Город: Пермь
Откуда: г. Пермь

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение DJ »

У меня просто правое колесо в 0 стоит а левое +1 вот и нада во внутрь его а так у нас развальшики даже незаморачиваются по поваду развала

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

DJ писал(а):У меня просто правое колесо в 0 стоит а левое +1 вот и нада во внутрь его а так у нас развальшики даже незаморачиваются по поваду развала
есть такие уроды.. Вообще ты платишь и за развал, надо заставлять значит

DJ
Не в сети
Аватара пользователя
Патриарх ТСМ
Патриарх ТСМ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:18 pm
Автомобиль: toyota marina
комплектация: 4A-FE
Город: Пермь
Откуда: г. Пермь

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение DJ »

У них у всех где не заежал один ответ развал на ней не делается

Не в сети
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
Сообщения: 10830
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 7:55 am
Автомобиль: sprinter marino
комплектация: ae101....4A-GE....94г. :)))
Город: Томск

Re: Вопрос по Сход развалу....Руль немного в лево

Сообщение Сергофан »

DJ писал(а):У них у всех где не заежал один ответ развал на ней не делается
ну тогда плати половину. У меня раз такое было..пошел к администратору и отказался платить. В итоге мастеру по шапке дали и он полез гайки ослаблять. ну нах такие сервисы :twisted: .
Так и говори что делается..есть небольшой ход. Или скажи что стоят развальные болты. Кароче надо просто заставить!!
Ответить

Вернуться в «|Подвеска.Рулевое.Тормозная.Колёса|»