Столкнулся с проблем:сильно греются передние тормозные диски

Maksim · Post by **Maksim** » Tue Mar 04, 2008 4:00 pm

Опа... Как тут интересно... Чуть не опоздал на "разборку"...
Насколько я помню, в тех билетах вопрос не "должны блокироваться", а "блокируются". Скорее всего это связано с развитием техники на тот момент, когда создавались эти билеты. По теории задние более склонны к блокировке, вот они и блокировались ВСЕГДА первыми. Тогда на автомобилях не было устройств, снижающих давление в торм. механизмах задних колёс. Какая первая машина в Союзе была с "колдуном"? Правильно, "Жигуль", а билеты эти писались может ещё до них. Почему говорю: на Москвиче "колдуна" не было, отображение законов физики в чистом виде, первыми блокировались всегда задние. Это уже потом стали появляться "колдуны", тормозные системы стали рассчитывать так, чтобы зад не блокировался на скользоте раньше переда, компенсируя падение в таком случае их эффективности увеличением эффективности передних тормозов.

А регулятор у нас есть, стоит на моторном щите. Видел в литературе график распределения усилий, до определённого значения давит одинаково на перед/зад, потом идёт приоритет переда. А контуры хоть и диагональные, но там хитро замучено, что всё равно на задок давление снижается. Поэтому-то на наших тачках такой полезный приём как торможение левой ногой практически не проходит. Хотел это упомянуть в теме "Управление тягой..." да не стал воду лить. Да: для FE и GE графики разные, но это, скорее всего, связано с различием в задних тормозах.

Post by **Zizo** » Tue Mar 04, 2008 4:01 pm

Дык...

Когда я сдавал на права 12 лет назад был такой вопрос (примерно)

Колеса какой оси при торможении должны блокироваться первыми?

- передней
- задней

Правильный вопрос естественно был - передней оси.

По поиску в инете приведенной цитаты
"К затормаживанию на «юз» более склонны задние колеса автомобиля."
нашел только
http://autorustun.narod.ru/stat1.html

В котором встречается еще такая архаика как

Резкое открытие дроссельной заслонки карбюратора при движении на скользкой дороге опасно тем, что может возникнуть боковой занос автомобиля.

Ну т.е. поведение авто конечно не изменилось, но сейчас уже немногие сдающие на права знают что такое дроссельная заслонка и тем более карбюратор. Не говоря уже о том, что на некоторых машинах нет ни того ни другого.

Что там в ГАИ они имели в виду под "склонностью" - ну спросите у аффторов.
Когда я билеты учил, там тоже было два вопроса которые в правилах вообще не озвучены. Предпочел тупо запомнить.
Если поставить колеса в одинаковые условия - да, задние более склонны. Но именно с этим и борятся при конструировании. Может эти вопросы остались со времен когда тормоза на них одинаковые ставили перед/зад? Вон на ЗАЗ-ах вроде идентичные барабаны стоят. Карбюратор был, а про системы АБС, АнтиЮз, АнтиБукс, АнтиСкат и т.п. еще и планов не было. А как избавиться от этого недостатка только думали...

Maksim · Post by **Maksim** » Tue Mar 04, 2008 4:07 pm

Ну да, по тем билетам сдавали и водители ЗИЛов, в "пневматике" которых понятие "обратная связь" отсутствует как принцип. Это для них был вопрос. И для "Москвичей".

Post by **YouRich** » Tue Mar 04, 2008 4:39 pm

Ну вот тут я могу поспорить. я прекрасно помню такой билет!!! Я на нем поначалу на тест-экзамене провалился, посему он мне, сцукко, в память въелся. Так что он был там.

Я еще раз говорю, что я НЕ ОТРИЦАЮ, более того прекрасно знаю что тормозит всегда передок. Даже батькин космич 76 года выпуцка, тормозит передком первым.

Что касается правил сейчас (на данный момент), склонен полагать что он (билет) есть до сих пор, ибо попадался он мне на gai.ru в он-лайн экзамене ПДД. (с новыми знаками).

Maksim · Post by **Maksim** » Tue Mar 04, 2008 4:53 pm

В тему. На Фокусе без ABS регулятора нет. Там тупо поставили дроссели, рассчитав сечение так, чтобы задние колёса не блокировались на пустой машине на мокром асфальте. В результате гружёный Фокус на сухом асфальте недотормаживает сильно, несколько метров проигрывая Рено Логан без ABS. (В "За рулём" тестили). Там же, вроде было, что при экстренном торможении за 1 метр до остановки машина ещё движется со скоростью... э... не помню... В общем, хватает, чтобы хорошо приложиться. А на Логане обычный "колдун" и всё нормально (хоть тачка - урод-уродом, прости Господи).

Maksim · Post by **Maksim** » Tue Mar 04, 2008 4:57 pm

YouRich wrote:Ну вот тут я могу поспорить. я прекрасно помню такой билет!!! Я на нем поначалу на тест-экзамене провалился, посему он мне, сцукко, в память въелся. Так что он был там.

.

Хм... Глянуть бы его. А то пылим тут...

ForceAGE · Post by **ForceAGE** » Tue Mar 04, 2008 5:49 pm

Вот какие современные билеты удалось найти по данной тематике http://foto.mail.ru/mail/force_man/172

Post by **YouRich** » Tue Mar 04, 2008 5:50 pm

Maksim wrote:Хм... Глянуть бы его. А то пылим тут...

Я б с удовольствием. Если попадется еще на ГАИру - сниму скриншот

Georgij-GREK · Post by **Georgij-GREK** » Wed Mar 05, 2008 2:19 am

Да,ребята смотрю тема пришлась к стати,даже экзамены вспомнили все свои.Всем "уважуха" кто в свое время здал самостоятельно на права.А за подробное "пояснилово" о нагреве дисков,всем принявшим участие в теме спапсибо.TCM-рулит!

leksey · Post by **leksey** » Thu Jul 24, 2008 12:39 pm

прокатился рьяно по городу... приехал в офис на работу - аж паленым пахнет. Смотрю на передок - епт, диски аж синие. Ессно водой их тушить не стал... Это так должно быть?

Georgij-GREK · Post by **Georgij-GREK** » Thu Jul 24, 2008 2:44 pm

Interceptor wrote:прокатился рьяно по городу... приехал в офис на работу - аж паленым пахнет. Смотрю на передок - епт, диски аж синие. Ессно водой их тушить не стал... Это так должно быть?

У меня как и прежде нагреваються до щипения на мокрый палец,но до синевы, такого не было.Чет всетки не нормально.

leksey · Post by **leksey** » Fri Jul 25, 2008 10:05 am

Георгий wrote:
Interceptor wrote:прокатился рьяно по городу... приехал в офис на работу - аж паленым пахнет. Смотрю на передок - епт, диски аж синие. Ессно водой их тушить не стал... Это так должно быть?
У меня как и прежде нагреваються до щипения на мокрый палец,но до синевы, такого не было.Чет всетки не нормально.

хз, вчера температура порядка градусов 40 была в городе, + оч резвая езда... вечером посмотрел вроде нормальный цвет метала стал. Покатался опять же так резво - нормально, ковка греется - но ни запаха, ни синевы нету.

Georgij-GREK · Post by **Georgij-GREK** » Sat Jul 26, 2008 12:26 am

Interceptor wrote:
Георгий wrote: У меня как и прежде нагреваються до щипения на мокрый палец,но до синевы, такого не было.Чет всетки не нормально.
хз, вчера температура порядка градусов 40 была в городе, + оч резвая езда... вечером посмотрел вроде нормальный цвет метала стал. Покатался опять же так резво - нормально, ковка греется - но ни запаха, ни синевы нету.

ну значит так и должно быть,не парься,я уже свыкся,люди выше сказали,что все в норме.